Losy, J. A. - Manuscrit Moravské zemské muzeum [FAC]

Nous publions ici le fac-similé d'une édition ancienne, si possible accompagné de notre adaptation pour guitare classique en notation moderne avec les doigtés complets.
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Francis Privet

Losy, J. A. - Manuscrit Moravské zemské muzeum [FAC]

Message par Francis Privet » dim. 25 mars 2012, 18:00

Losy-GuitareEtMandore.pdf
Voici voilà... sans les pages vierges bien que ce soient les seules que j'aie comprises :D :D

bon amusement pour les érudits :roll:

cordialement :bye:
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Dernière modification par Francis Privet le lun. 26 mars 2012, 11:35, modifié 1 fois.

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Re: Notre travail de publication des fac-similés

Message par Valéry Sauvage » dim. 25 mars 2012, 19:20

Merci Francis, c'est bien plus pratique comme ça.
Effectivement après une partie pour instrument à 6 cordes (mandore, même accord que la guitare) il y a toute une partie pour 5 cordes/choeurs, jouable à la guitare baroque. Assez abordable (facile même) et très joli et agréable. J'y retourne immédiatement (comme disait Boris Vian, Java des bombes atomiques) ;-)
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Re: Notre travail de publication des fac-similés

Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 08:21

Une question tout de même se pose, l'attribution à Logy ? (le nom de Logy est mentionné dans la bibliographie, mais de là à dire que cette musique est de lui ? Bon c'est tout de même dans un style proche de ce qu'on connait de lui)
Une deuxième question à Francis, puis-je proposer ton PDF sur le groupe NING d'early guitar et vihuela où de nombreux membres peuvent être intéressés par ton travail de compilation fort utile ?
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Francis Privet

Re: Notre travail de publication des fac-similés

Message par Francis Privet » lun. 26 mars 2012, 08:53

Comme il n'y a pas de page de garde, j'ai donc fait une entière confiance à JF pour l'attribution à Logy, mais je suis en mesure de modifier la 1ère page, si tu préfères.

Je vais relire la page de présentation sur le site tchèque, mais c'est pas clair du tout : JF avait fait une recherche sur 'Losy', dont le nom figure dans cette page.

Pour la diffusion du PDF, il n'y a aucun problème.

Cordialement :bye:

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Re: Notre travail de publication des fac-similés

Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 09:04

Ce que j'en comprend c'est qu'en 1958, un certain Jaroslav Pohanka a publié des pièces de Losy et dans son livre il faisait référence à ce manuscrit (quelques pièces de sa publication ? la totalité, une mention dans les concordances ???)
Pour les pièces à 6 cordes/choeurs (Mandora), c'est le début de la partie tablature, à partir de la première "Partita" (deuxième folio de ta page 61 ou folio 60v du Ms) on est sur de la musique pour 5 choeurs, donc jouable à la guitare baroque. En tout cas c'est un vrai trésor !!!!
Merci pour la diffusion ;-)
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Losy, J. A. - Manuscrit Moravské zemské muzeum [FAC]

Message par Jean-François Delcamp » lun. 26 mars 2012, 09:58

ton travail est extra Francis,
bravo !

S'il te plaît, peux-tu poster ce PDF sur les forums italien, anglais et espagnols ?

Puis-je publier ton PDF ici : partitions/facsimile.html ?
:( + ♫ = :)

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Re: Losy, J. A. - Manuscrit [FAC]

Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 10:14

Je pense qu'avant de mettre en titre que c'est de Losy, il faudrait en être sûrs...
Quand à attribuer le manuscrit à celui qui en 58 en a tiré une édition (peut-être car on ne sait pas ce qu'il a tiré de ce manuscrit ou d'autres et si sa référence n'est pas que bibliographique) On peut en fait nommer le Ms d'après la bibliothèque. En l'état actuel de nos connaissances c'est tout ce qu'on peut faire de sérieux. Pour le reste il faudrait s'en référer à des musicologues spécialistes.
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Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 10:20

Si l'on regarde cette page, sur la source
http://www.manuscriptorium.com/apps/mai ... 70824_2_16
on voit bien qu'il y est dit, parmi d'autres citations :
Bibliographic Citation
Pohanka, J.: Jan Antonín Losy - Pieces de Guitare, úvod k edici, Praha 1958, s.IV.
Ce qui n'indique pas que le manuscrit puisse être intitulé "Manuscrit Jaroslav Pohanka" ni que la musique contenue soit totalement/partiellement du Losy.
Vous allez trop vite en besogne, (même s'il peut s'avérer que ça soit effectivement du Losy mais ça reste à vérifier)
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Message par Francis Privet » lun. 26 mars 2012, 11:17

Jean-François et Valéry :

je propose de modifier la 1è page de cette façon, avant de diffuser plus largement :

"livre de tablature de guitare baroque

qui pourrait être attribué, sans certitude,

à Jan Antonín LOSY (1650-1721)"


ce qui reflète l'état actuel de notre connaissance sur ce document.


Jean-François : je ne suis pas inscrit sur les autres forums, et je ne sais pas s'il m'est possible d'y publier quelque chose.

"Puis-je publier ton PDF ici : partitions/facsimile.html ?" - Sans aucun problème, bien sûr.

cordialement :bye:
Dernière modification par Francis Privet le lun. 26 mars 2012, 11:28, modifié 2 fois.

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Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 11:21

Pour ma part je pense que c'est plus sûr en attendant d'en savoir plus.
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Francis Privet

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Message par Francis Privet » lun. 26 mars 2012, 11:36

J'ai modifié mon fichier en ce sens.

Peut-être faudrait-il modifier le titre du post ?

cordialement :bye:

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Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 13:38

Une bonne nouvelle, un de mes correspondants a identifié un rondeau (f51v) comme étant identique à un rondeau pour luth baroque attribué à Losy... S'il y a d'autre correspondances cela pourrait confirmer l'attribution du MS. ;-)
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Re: Losy, J. A. - Manuscrit Moravské zemské muzeum [FAC]

Message par Valéry Sauvage » lun. 26 mars 2012, 16:00

Autre information, d'après le folio 48v, l'instrument proposé aurait 12 (ou 13) choeurs, il pourrait s'agir d'une "archguitar" ou guitare baroque théorbée. Mais seulement deux pièces du Ms utilisent ces extra basses, l'Aria du folio 48v et celle du folio 90r (titre indéchiffrable). Mais ces basses auraient pu être rajoutées après (autre main) ???
Un autre aimable correspondant suggère que le style pourrait faire penser à Nathanael Diesel. (sous réserve). L'enquête continue.
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