Bach, J. S. - Chaconne BWV1004

Doigtés, analyse, tempo, styles et histoire des oeuvres pour guitare classique. Le droit de citation en matière de musique vous permet de communiquer des extraits audio ainsi que des extraits de partition.
M'Bo
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par M'Bo » mer. 09 janvier 2019, 21:59

C’est gratuit mais on doit patienter un peu plus pour télécharger !!

legato
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par legato » mer. 09 janvier 2019, 22:03

sur certains pdf , je tombe directement sur une page qui propose des abonnements

Doumé
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par Doumé » mer. 09 janvier 2019, 22:19

Je travaille personnellement avec la "transcription" d'Abel Carlevaro. J'ai mis transcription entre guillemets car la partition me semble TRES semblable à l'original pour violon. A quelques basses près que le violon n'a pas (puisqu'il s'arrête au SOL), c'est la même tonalité, il me semble que ce sont les mêmes notes à 99%, à 1 octave près puisque la clé de SOL de la guitare est une octave en dessous de celle du violon. D'ailleurs, quand j'ai un doute, je vais voir ma partition pour violon. Pour le reste, il y a
- des doigtés, que je change sans hésiter, à mon goût
- la 6° corde en RE, que je peux garder en MI parce que j'ai une 7° corde en RE, ce qui facilite parfois les choses
- ma 10° corde en LA qui me permet quelques (rares) fantaisies supplémentaires.

Bref: il me semble que j'aurais pu repartir de la partition pour violon sans que cela ne change significativement le résultat. Le gros plus de cette transcription, c'est que si je ne l'avais pas eu en main, je n'aurais même pas eu l'idée téméraire d'attaquer ma partition pour violon avec une guitare!!! Avec mon violon non plus d'ailleurs, parce qu'avec mon niveau sur 4 cordes et un archet, c'est comme attaquer l'Everest en chaussures de tennis... Mais c'est un autre sujet...
Guitare 10-cordes Pascal Quinson (Montauban)

Julien Bambaggi
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par Julien Bambaggi » jeu. 10 janvier 2019, 01:29

Personnellement, j'ai acheté la partition urtext des sonates et partitas et je trouve que la partition de violon de la chaconne suffit largement à mon bonheur :chaud: (en ajoutant évidemment mentalement le petit 8 sous la clé de sol, et donc en jouant une octave en dessous, avec la 6e corde en Ré). C'est vrai de toutes les pièces de la partita II. Je comprends qu'on veuille ajouter certaines basses inaccessibles au violon, mais certaines transcriptions en font des tonnes. Celle de Jean-François, disponible sur le site, dans le cahier D12, est extrêmement proche de l'original pour violon.
Comme le dit Doumé dans un précédent message, même si le rendu ne permet pas de la jouer en public, quel plaisir d'en jouer de grandes parties ! Et... reste toujours l'espoir que - dans pas longtemps, bien sûr - on arrivera à la jouer en entier, d'une seule traite, sans reprendre son souffle...
Guitare René Baarslag

Claude
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par Claude » ven. 11 janvier 2019, 15:50

Je me suis procuré la partition de Ségovia lorsque j’avais 17 ans. Mon intention était d’apprendre un passage que je trouvais magnifique, sans doute le plus simple de toute la partition. Pour les intéressés, ce passage va de la mesure 25 à la mesure 65. J’ai aujourd’hui 63 ans et je peux dire que ce passage est le seul, dans tous les morceaux que j’ai appris au cours de ma vie, que j’ai toujours joué et dont je n’ai jamais oublié la moindre note. Comme je dis parfois à qui veux l’entendre, si je devais finir mes jours sur une île déserte et n’apporter qu’une seule pièce de guitare avec moi, et bien ce serait celle-là !
Claude
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par M'Bo » sam. 12 janvier 2019, 00:29

Julien Bambaggi a écrit :
jeu. 10 janvier 2019, 01:29
Je comprends qu'on veuille ajouter certaines basses inaccessibles au violon, mais certaines transcriptions en font des tonnes. Celle de Jean-François, disponible sur le site, dans le cahier D12, est extrêmement proche de l'original pour violon.
Complètement d’accord Julien ! :wink:

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FabienSimon
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par FabienSimon » sam. 12 janvier 2019, 13:54

M'Bo a écrit :
sam. 12 janvier 2019, 00:29
Julien Bambaggi a écrit :
jeu. 10 janvier 2019, 01:29
Je comprends qu'on veuille ajouter certaines basses inaccessibles au violon, mais certaines transcriptions en font des tonnes. Celle de Jean-François, disponible sur le site, dans le cahier D12, est extrêmement proche de l'original pour violon.
Complètement d’accord Julien ! :wink:
Vous avez bien raison, pour moi cependant le fait qu'il n'y ai pas les doigtés me demanderait un travail immense de mise en place, de recherches et étant professionnellement actif je ne dispose pas du temps nécessaire pour ce travail, je le regrette vraiment...
J'ai ainsi choisi une autre version.
Par ailleurs je travaille de nombreuses pièces adaptées et doigtées par Jean François et je dois dire que je n'ai pas vu mieux tant son travail est solide et bien fait...
Guitare "Thomas DAUGE" n°118

legato
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par legato » dim. 13 janvier 2019, 10:40

FabienSimon a écrit :
sam. 12 janvier 2019, 13:54


Vous avez bien raison, pour moi cependant le fait qu'il n'y ai pas les doigtés me demanderait un travail immense de mise en place
ah , aux premier déchiffrage je ne fais jamais attention aux doigtés notés je joue suivant ce qui me semble le plus facile .

Et pour parler de la transcription de Jean François ( j'ai particulièrement aimé la courante ) les passage difficiles ailleurs le restent aussi , ( descentes en triple croche ) , mais elle reste allégée au regard des versions plus harmonisées .

legato
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par legato » dim. 13 janvier 2019, 10:44

j'aime beaucoup cette version au violon : cherchez Marie Leonhardt , chaconne ( sur youtube ) .... je ne pense pas qu'elle soit la libre de droit , le cd est récent )

legato
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par legato » dim. 13 janvier 2019, 10:50

Marie Leonhardt plays Chaconne in D minor, Partita Nr 2, BWV 1004

ehgdae
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Re: J.-S. Bach - Chaconne BWV1004

Message par ehgdae » mar. 15 janvier 2019, 16:47

D'accord avec tous ceux qui veulent faire de la balade au sommet de l'Everest, disons ... pas tout en haut ...

Comme beaucoup d'entre-vous, j'ai donc ma propre version, histoire d'avoir quand même le plaisir du grand air des hautes montagnes.
Dans l'idée de partage (avec ceux qui ne sont pas puristes, car je ne voudrais pas me faire insulter pour trahison :shock: ) voici le lien, avec doigtés et tablature, et aussi sans tablature :
https://musescore.com/user/9275671/scores/5306157
Ca peut aider pour le déchiffrage et c'est une base pour qui veut développer sa propre version, directement avec Musescore.
(Il me reste à aménager quelques mesures à la fin, j'éditerai le document à l'occasion)

Sous mon compte, il y a une proposition semblable pour la Fugue BWV1000, avec des modifications plus importantes :
https://musescore.com/user/9275671/scores/4996704

Merci aux puristes de pas taper :oops:

Doumé
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Re: Bach, J. S. - Chaconne BWV1004

Message par Doumé » jeu. 04 avril 2019, 21:00

Encore et toujours sur cette chaconne, et je ne suis pas près de la laisser tomber:
- parce que c'est addictivement beau
- parce que ça ne se passe pas si mal que ça, sauf qu'il faudrait que j'y travaille plus régulièrement pour avancer moins lentement!
Par contre, je m'éloigne de plus en plus de la transcription d'Abel Carlevaro:
- parce que tous les doigtés ne me conviennent pas
- parce que ma 10 cordes m'autorise des libertés bien pratiques, comme celle de garder ma corde de mi tout en ayant une basse en ré, ou d'autres basses immédiatement accessibles.
- mais aussi parce qu'en y regardant de très très près, on trouve ici ou là des libertés par rapport à l'original pour violon auxquelles je ne souscrits pas toujours. Renverser des accords qui passent au violon, mais pas du tout à la guitare, c'est obligatoire. Ajouter une basse que le violon n'a pas, c'est opportun. Mais ajouter un accord complet sous une double croche en levée de la mesure qui suit, j'ai plus de mal à suivre. Ce n'est pas un crime, mais ça alourdit la fluidité de la musique autant que la fluidité d'exécution. Pourquoi faire compliqué quand on peut rester simple?

Je me suis donc attaqué à un nouveau chantier en parallèle (quand on aime, on ne compte pas...): repartir de l'original pour violon et tout ré-écrire (sous Finale-2011), pour guitare 10 cordes, avec mes doigtés. Le fait d'être (mauvais) violoniste m'aide un peu, car je comprends les doigtés pour violon et les contraintes/ opportunités de cet instrument. Quelques semaines de travail en perspective! Si ça intéresse quelqu'un quand ce sera fini, je suis près à partager. Attention: ce sera inutilisable sur une 6-cordes !
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Re: Bach, J. S. - Chaconne BWV1004

Message par Doumé » mer. 03 juillet 2019, 07:27

J'ai fini ma propre transcription "violon >>> guitare-10-cordes", avec mes doigtés. Yapuka se remettre au travail pour assimiler la totalité, et corriger au passage les quelques menues erreurs que je ne manquerai pas de constater, sur les doigtés en particulier.

Acheté aussi la version de Carlo Domeniconi (qui n'a rien d'une transcription), mais pas démarré le déchiffrage sur l'instrument, sauf quelques minutes, juste pour voir. Comme on pouvait s'y attendre, ça n'a pas l'air facile, et c'est peut-être même plus difficile que "l'original". On verra quand on y sera... Et on quitte clairement le monde du baroque.
Guitare 10-cordes Pascal Quinson (Montauban)

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Re: Bach, J. S. - Chaconne BWV1004

Message par celime » mer. 03 juillet 2019, 17:21

Doumé a écrit :
mer. 03 juillet 2019, 07:27
J'ai fini ma propre transcription "violon >>> guitare-10-cordes", avec mes doigtés....
Pour info. il y a une belle version de Narciso Yepes, exposée sur le présent forum, en "International / Enregistrements historiques - Youtube".
Cet enregistrement (1959) de la Chaconne en Ré mineur de Bach, est une interprétation par Narciso Yepes sur une guitare à 6 cordes (c.à d. avant la création de sa guitare à 10 cordes). La transcription est de N. Yepes, réalisée sous la tutelle du violoniste/compositeur George Enescu et de la grande compositrice pédagogue Nadia Boulanger.

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Re: Bach, J. S. - Chaconne BWV1004

Message par Doumé » mer. 03 juillet 2019, 21:17

Merci de la référence. Malheureusement, le lien Youtube à cet endroit est incorrect et ne fonctionne pas. Une recherche directe sur Youtube ne m'a donné qu'une version sur guitare 10-cordes.

Côté Yepes, je l'ai écouté en boucle quand j'étais jeune guitariste, en restant bouche-bée devant sa virtuosité, en particulier dans les gammes et arpèges rapides. Avec le temps, j'avoue avoir parfois plus de mal avec son interprétation trop parfaite et calibrée qu'aucune difficulté ne semble pouvoir ralentir.Son interprétation de la Chaconne (sur 10-cordes, puisque je n'ai pas trouvé la version 6-cordes) ne fait pas partie de celles que je préfère. Bref: je ne m'y retrouve pas tout à fait, sur quelques détails, par exemples sur quelques accélérations inexplicables. Mais bon: les goûts et les couleurs, comme on dit. N'empêche que Yepes reste un monument que mes goûts ne sauront égratigner.
Guitare 10-cordes Pascal Quinson (Montauban)

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