Le solfège pour les nuls

Quelle méthode ? Pour enfant, pour adulte ?
Jacques Goupil

Le solfège pour les nuls

Message par Jacques Goupil » sam. 10 novembre 2007, 15:13

J'ai un ami qui fait de l'accompagnement et voudrait s'essayer au classique, mais ne connait presque rien en solfège.
Il a acquis deux manuels de solfège qui le rebutent.
Sachant que le besoin de solfège pour la guitare est quand même réduit (je n'ai par exemple jamais vu de clé de Fa
dans une partition de guitare, sauf je crois dans le Nocturnal de Britten), je recherche un ouvrage qui permettrait
d'acquérir l'essentiel de ce dont on a besoin pour démarrer la guitare classique, et présenté de manière sinon
attrayante (le solfège, c'est quand même aride) du moins non-rebutante.

Une solution serait l'introduction au solfège du premier volume de la méthode de Nicolas Alfonso, que j'ai sous les yeux,
mais j'espère trouver mieux.

Si quelqu'un a un bon conseil ?

Pizz

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Pizz » sam. 10 novembre 2007, 17:27

Bonjour Jacques !

J'enseigne les bases de solfège en même temps que les premières bases de
la guitare. Au début, j'intégrais des recueils et méthodes, mais sur une heure de cours,
c'est fastidieux, et pas forcément très appétissant.

Donc, je fais découvrir en même temps que les premières notes à la guitare.

Les partitions du volume 1 que propose Jean-François sont
intéressantes pour associer guitare/solfège, parce que très renseignées, simples et progressives.

Selon l'âge des élèves, j'associe les méthodes de Thierry Tisserand "je deviens guitariste",
ou Topper Aguado "a modern approach to the guitar", ou "6 cordes, 1 guitare" de J.Maurice
Mourat, Didier Bégon... pour l'essentiel.

Ton titre reflète souvent l'état d'esprit des élèves adultes que je croise et qui
souvent, imaginent le solfège comme quelque chose d'insurmontable ou inacessible.
C'est sûr, il faut vraiment dédramatiser, s'initier au solfège c'est comme apprendre
une langue étrangère.... et comme les langues, l'approche est plus conviviale si elle
est vivante : accompagnée d'un instrument.
Comme pour toute chose, les mots font souvent peur. Le vivre c'est mieux !

ivan

Re: Le solfège pour les nuls

Message par ivan » sam. 10 novembre 2007, 17:32

Ce qu'il y a, c'est que les livres pédagogiques pour débutants en solfège s'adressent en général aux enfants.
Avec force dessins en couleurs bien mignons...
Pour adultes je conseillerais plutôt les logiciels du type "Crescendo" ou "Solféo" qui sont très ludiques ou alors "Guitar Pro" qui permet de faire le lien entre tablature et solfège.

Sinon, un petit livre pas cher, avec de vrais morceaux de musique dedans, sans images :

"Le déchiffrage à la guitare pour les débutants" d'Yvon Rivoal aux éditions Henry Lemoine.

PS Pendant que j'écrivais mon message, Pizz t'a très bien répondu.

Jacques Goupil

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Jacques Goupil » sam. 10 novembre 2007, 18:06

Merci Pizz et Ivan.
Vos indications me sont très précieuses, car sur ce sujet j'étais "sec", comme on dit.

Pizz

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Pizz » sam. 10 novembre 2007, 18:42

Oui, Ivan :okok: un logiciel, qu'est-ce que j'aurais aimé en avoir un quand j'apprenais !
Mais toujours pareil, il faut de la motivation et trouvé la méthode qui convienne
à chacun. Pour un adulte très autonome et investi, un logiciel c'est une très bonne piste.

Voilà, Jacques, encore quelques orientations pour ton ami :

Un petit cahier carreau/portée, ou l'on peut écrire de courtes définitions, ou
ses premières notes.
Je m'attarde ou détaille plus ou moins longtemps selon les besoins, attentes ou exigences de l'élève.

Tu pourrais l'accompagner cet ami dans son initiation ? :D oh, juste ses premiers pas....
Les petits duos sont excellents pour le rythme et ressentir la pulsation,
travailler la concentration, l'écoute et le plaisir avant tout.

- lui montrer comment placer les pulsations
- battre la mesure, compter
- verbaliser les figures de rythme
- l'encourager dans la lecture de notes
3 premières notes, 3 premières cordes :
sol si mi qui correspondent aux cordes 3, 2,1
quand elles sont assimilées, on ajoute progressivement ... la do... puis ... fa sol.... les notes de proximité.

C'est l'occasion de se poser, pour découvrir les altérations.
Plus tard, on peut procéder avec la même démarche pour les 3 cordes graves

- s'entraîner à la lecture de notes sur la partition
- chanter les notes
- découvrir les figures de rythme, les figures de silence...
- ...... etc

Avec les manuels cités plus haut, (excepté celui de Topper Aguado) on peut
progresser harmonieusement dans les notions de solfège de base grâce aux explications ou encadrés.

Voici quelques liens
viewtopic.php?f=59&t=14245
exemples intéressants de la verbalisation des figures de base
viewtopic.php?f=14&t=11454&hilit=annotation
les annotations de la partition

... il y en a bien d'autres à explorer

Et ton ami peut aussi s'inscrire :delcamp_fiesta:
il trouvera toujours des réponses à ses questions !

Ce qui nécessitera le plus d'investissement, et de travail de fond à mon sens, c'est le rythme.

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pick qwick
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Re: Le solfège pour les nuls

Message par pick qwick » sam. 10 novembre 2007, 19:02

salut

pour débuter on peut s'aider du petit bouquin - format livre de poche - de Philippe RALLU
" Théorie Musicale " dans la collection MusiC en Poche ( c'est le N° 23 ) distribué par Hit Diffusion - c 'est moins de 10euros un peu partout
ne pas se laisser impressionner par le titre , çà reprend les principaux éléments du solfège de façon claire et efficace avec beaucoup de visuels ( on pige tout de suite ) , les signes musicaux , le rythme , les intervalles , les gammes et tonalités , les accords , les signes d'interprétation , etc .... très complet en fait
mais c'est plus un complément aide -mémoire qu' une méthode de solfège proprement dite , mais on peut piocher pour apprendre ou pour vérifier si on a un doute . je m'en sers encore souvent .
à mon avis un excellent outil pour quelqu'un qui commence , rapport qualité/prix 20 sur 10 !!!

:cafe:
" Mieux vaut guitare que jamais "

melanielafandeguitare

Re: Le solfège pour les nuls

Message par melanielafandeguitare » dim. 18 novembre 2007, 20:28

Moi aussi je veux bien aider parce que ça fait 6 ans que j'en fait :okok:

ivan

Re: Le solfège pour les nuls

Message par ivan » dim. 18 novembre 2007, 20:51

melanielafandeguitare a écrit :Moi aussi je veux bien aider parce que ça fait 6 ans que j'en fait :okok:
Avec quelle méthode travailles-tu ?

Verone

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Verone » mar. 20 novembre 2007, 00:24

a mon avis le solfege necessite quand meme une initiation au debut, etre totalement autodidacte n'est pas une mauvaise voie mais si on veut progresser assez vite il faut un prof au debut

Laurent Santos-Pimpao

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Laurent Santos-Pimpao » lun. 15 novembre 2010, 12:50

Bonjour à tous,

si je puis apporter mon humble contribution, je vous propose de découvrir si ce n'est déjà fait les livres de Marcel Dadi tels que "Ma première méthode de guitare" ou "Les grands secrets révélés tome 1 et 2". C'est d'une clarté et d'une pédagogie limpide tel qu'était notre regretté Maître.
Il y a également la "Méthode de guitare classique" de Valérie Duchâteau aux éditions Paul Beuscher (sempre endavant Catalunya :D).
Sans omettre un livre très facile d'accès qui est tout simplement "Le Solfège pour les nuls" de la collection pour les nuls avec explication des différents concepts au piano et guitare, livré avec cd. :casque:

Merci pour m'avoir lu,

Laurent (Pim pour les intimes)

Claudine Walraet

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Claudine Walraet » sam. 27 novembre 2010, 13:23

Le titre de ce post n'est peut être pas un hasard! Dans la série des livres pratiques "pour les nuls", il en existe un qui nous enseigne les bases du solfège. Je ne sais pas ce qu'il vaut. Quelqu'un pourrait me donner son avis?

Claudine

philson
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Re: Le solfège pour les nuls

Message par philson » dim. 28 novembre 2010, 01:09

Je me permet un avis qui risque de choquer, mais je pense que la série de « pour les nuls » est fait pour des paresseux qui désire survoler un sujet sans le maitriser. C'est un choix et je le respecte. La musique ne se survole pas. Je suis toujours étonné d'entendre que le solfège est rébarbatif. Ce n'est peut-être pas toujours divertissant, mais quel plaisir et envie de découvrir toutes les « clés » de la musique, de comprendre au fur et a mesure tous ces signes bizarres, et quel envie de se dire que l'on pourra lire une partition comme un simple texte et de l'entendant dans sa tète. C'est ça le solfège, et se n'est qu'une étape. Pour les bouquins, je crois aux bonnes vieilles méthodes, pour la théorie, « la théorie de Danhauser, pour la lecture les Dandelot. Ce sont des ouvrages reconnus, sans blabla. Si non, allez voir dans un magasin de musique, un sérieux et demander conseilles, ils connaissent les nouveautés.

Cordialement

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Cadiz
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Re: Le solfège pour les nuls

Message par Cadiz » dim. 28 novembre 2010, 08:44

Je te trouve bien sévère Philson. :cry:
J'ai ce bouquin, bien plus "sympatoche" que le Danhauser. :ouioui:
C'est un pavé de 463 pages, index compris. Je l'ai survolé... comme les autres bouquins de la même collection sur la guitare (classique, électrique, basse). Pour sûr, je possède d'autres ouvrages spécialisés et pointus (par exemple, le Guide de la théorie de la musique, par Claude Abromont, ou les bouquins chez Minerve ), que je feuillette plus souvent. J'achète ça plutôt par curiosité, pour voir comment l'auteur s'y prend pour aborder le sujet, comment il le synthétise, et de temps à autre, je consulte l'index, regarde un point précis et vois ce qu'il en dit.
Pour revenir au livre sur le solfège : les novices complets auront du mal à tout piger du premier coup... et les spécialistes n'apprendront rien. Mais il y a beaucoup de place dans l'entre-deux. Et malgré tout, je pense que cet ouvrage de vulgarisation a sa place dans une biblio musicale personnelle.
Le meilleur conseil si vous êtes tenté : allez le consulter en librairie, et après, libre (livre) à vous... :bye:

Laurent Santos-Pimpao

Re: Le solfège pour les nuls

Message par Laurent Santos-Pimpao » mar. 30 novembre 2010, 00:56

Entièrement d'accord avec ce dernier commentaire de Cadiz :okok:

L'enseignement de la musique ainsi que tout enseignement (j'en fais partie, j'enseigne et j'apprend :casque: ...) avec une pédagogie autre que la vieille dame qui tape avec sa règle (doux souvenirs) doit avoir une dose d'humour, quelques gouttes de motivation, un zeste de patience et beaucoup de pratique.
Les cours de FM ont été revus et corrigés version bande dessinée, humour, ils sont devenus très sympas, il doit bien y avoir une raison.
Mais à chacun sa couleur bien entendu et donc pour cela j'en reviens au très bon conseil de Cadiz d'aller zieuter, analyser et pourquoi pas louer à la média/bibliothèque de votre coin ce qui vous convient? Ce sera nettement moins onéreux aussi, n'oublions pas ce dernier point! :chaud:

Pim

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