Age pour donner des cours..

Quelle méthode ? Pour enfant, pour adulte ?
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Clément Pic
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Re: Age pour donner des cours..

Message par Clément Pic » lun. 15 mars 2010, 23:46

zeibulon a écrit :salut Clément, pas trop dans le sujet du post de départ mais pas grave...
Ah ben zut :oops:
Il manque une étape dans mon message, c'est pô malin:
Je me pose des questions quand à la viabilité à long terme de mon statut. Je m'inquiète en effet parfois pour plus tard: aurais-je les mêmes doutes que toi? Mon âge posera-t-il un problème?
Du coup, en faisant le point, j'arrive au message que l'on peut lire plus haut.
In cobbles I trust.
In bescherelle I must trust.

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » lun. 15 mars 2010, 23:49

deux minutes zeibulon ! :lol: j'étais commerciale dans une autre vie
zeibulon a écrit :.. mais je comprends pas si tu es a la "campagne" comme tu dis , tu dois avoir des deplacements au moins en voiture à faire si tu vas à domicile? sans indiscretion tu exerces dans quelle partie de la France?
Oui je me déplace en voiture généralement, on gagne un peu de temps quand même :wink:
(62 Pas-de-Calais)
zeibulon a écrit : sinon les profs de pianos sont souvent privilégiés car il est plus "commun" qu'ils soient plus âgés.. sinon combien d'éleves as-tu en moyenne par semaine ? tu arrives à bien gagner ta vie , en exercant de plus tes nombreuses activités de "concerts".. ca m'intéresse..
les profs de piano ont surtout la chance de voyager léger ! moi, tous les profs de piano que je connais, ont mon âge !
Sinon, j'ai 23 élèves, pour les élèves hebdomadaires c'est 1h ou 1h 30 pour ceux tous les 15 jours
c'est 1h30 à 2 h c'est variable selon les mois, une moyenne sur l'année : 45 heures par mois env
Bien gagner sa vie... j'estime que c'est tout à fait correct : je la gagnais mieux dans mon ancien métier, mais je n'avais pas de vie :|
Sur Paris, quels sont les tarifs ? moi c'est selon l'éloignement, de 20 à 26 euros/heure, un seul à 30 euros
mais il est loin !

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mar. 16 mars 2010, 00:20

kikoue a écrit :Merci Clément !
sûrement quand tu auras fini tes études, tu arrêteras pour exercer le métier que tu projettes ?
Mais c'est une bonne expérience humaine et professionnelle !
Tu penses continuer, mais en école de musique ou conservatoire alors ?
Grivemusicienne a écrit : C'est sûr que quand on est accueilli à bras ouvert, avec gentillesse et attention, c'est formidable. Ceci ne pas se produire en école, ou en mjc, sauf si affinité et qu'on se donne rendez-vous en dehors. C'est un des avantages des cours à domicile sur les cours en écoles.
super agréable, c'est vrai ! :ouioui: il ya les animaux aussi dans les maisons, c'est génial
de donner un cours, avec le chat de la maison qui ronronne à côté, ou même le chien qui vous redécore le caban
tellement il est content de vous retrouver !
Avec certains, je mets un peu de distance, parce qu'on grignote facilement sur l'emploi du temps, et après on est
en retard chez l'élève suivant. Et çà, l'élève en cours particulier n'apprécie pas vraiment ! la ponctualité c'est en
général sacré.

En école ou asso, je voyais parfois des jeunes ou des enfants arriver, très fatigués de leur
journée, ou que les parents avaient sans doute un peu trop pressé... pas facile toujours de faire la transition et
"emmener" l'élève dans le cours. Moi-même quand je vais prendre mon cours, c'est souvent la course, trouver une
place de stationnement... l'année prochaine, faudrait peut-être essayer les cours particuliers, mais j'aime trop
la musique d'ensemble :wink:

Sylvain Gaubert

Re: Age pour donner des cours..

Message par Sylvain Gaubert » mar. 16 mars 2010, 04:03

zeibulon a écrit :y'a t'il des professeurs de guitare ici qui ont plus de 50 ans , et qui travaillent en liberal? ou a domicile? et qui ont bcp d'eleves..moi je vais avoir 46 ans , je donne des cours de guitare en tant que "pro" depuis 5 ans ,( mais j'ai bcp d'années de guitare derriere moi !! ) mais je me dis que les gens preferent des profs jeunes pour enseigner a leurs enfants? ou alors connaissez vous des profs en école de musique privée qui ont plus de 50 ans? merci de me rassurer.. je sais que la question parait bizarre, mais vu mon "age" je pense a un reconversion malgré le fait que j'ai pas mal d'eleves.; le probleme c'est que je ne sais faire que ca , jouer de la guitare.. voila..
Bonjours zeibulon

j'aime bien ton pseudo, ça me rappel mon enfance ! :mouton:

Je pense qu'un bon prof de l'est pas parce qu'il est plutôt jeune ou plutôt moins jeune mais parce qu'il continue de jouer lui même et qu'il continue de travailler et de remettre en question ses acquis, tout en développant pour ses élèves une méthode claire, simple, efficace qui s'inspire de son propre parcours musical et de ses perpétuelles recherches et remises en questions (tout en piochant aussi dans les différentes approches technique et musicales de ses prédécesseurs).

Sylvain... 34 ans et toutes ses dents (enfin j'espère) :mrgreen:

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mar. 16 mars 2010, 10:12

ouais je commence a me dire que , meme si certains tentent de "rassurer" , beaucoup ne sont pas dans "ma" réalité et qu'en effet on peut peut etre continuer a exercer jusqu'à allez, 55 ans , mais plus ca me parait totalement aléatoire , sauf si c'est par "plaisir" de le faire et pour des eleves non exigeants, et dans des perspectives "classique"..je pense quand meme de plus en plus a une reconversion sauf que je ne sais rien faire a part faire de la musique, disons que je n'ai pas diplomes pour autre chose et en france les diplomes , c'est sacré !!
au pole emploi ils me demandent de chercher un boulot d'employé de bureau ou en accueil a mi temps le matin, en plus de mes cours l'apres midi , ils vont me rendre chevre !! meme pour etre gratte papier ou a l'alccueil on demande de l'experience voir des diplomes alors que faire, et il faut etre "jeune" !! et c'est quasiment impossible de faire 2 boulots a la fois , surtout que prof de musique demande quand meme une grosse preparation, ou alors c'est qu'on est un jean foutiste et qu'on a une méthode a la c.. qu'on applique de la meme maniere a tous les eleves ce qui n'est pas du tout mon cas !!

et moi j'avoue que j'ai du mal à évoluer et à jouer pour moi meme,je n'ia plus le temps ni la motivation, par contre des remises en question j'en ai , mais elles ne sont pas seulement musicales !!

pour clement pic, je crois en effet que tu es encore etudiant , donc tu vas au "mieux"? devenir prof en conservatoire ou a l'education nationale,ou autres, pour kikoue, je crois que tu pourras reprendre une place de commerciale a 50 ans , enfin je l'espere pour toi, et pour grinve musicienne tu es encore jeune, et pour l'instant tu as trouve ton equilibre dans ce boulot .. moi je pense que j'arrive a la crise de la cinquantaine, je m'apercois que j'ai un peu fait cigale toute ma vie ( alors que j'ai une vie de forumi !! ) et que je n'ai pas preparé ma "sortie".. car pas trop d'etudes avant, juste un petit deug de musicologie et une experience d'educ specialisé mais sans diplomes !! donc rien qui ne compte vraiment sur le marche du travail sauf énorme coup de bol..en plsu quand on un cv avec marqué prof de musique durant un certain nombre d'années, ca nous met sur une voie bien de garage..

la j'avoue qu'en ce moment je susi totalement déprimé et angoissé , que je continue mes cours mais comme je n'ai pas de perspective d'avenir clair, et plus donc la motivation nécessaire ca commence a se ressentir.. a tous niveaux..bref, c'est sur que tout ca est un "point de vue" mais je crois qu'il est juste réaliste.. en plus il ne faut pas se leurrer, prof de musique plus ou moins en liberal est quand meme un travail assez precaire .. sur ce.. je sais pas tres positif ce que je raconte mais la réalité ne l'est jamais vraiment..

comme dirait l'autre le temps ne fait rien a l'affaire..

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Valéry Sauvage
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Re: Age pour donner des cours..

Message par Valéry Sauvage » mar. 16 mars 2010, 10:39

Dans un autre sujet, récemment, on parlait d'un manque de profs dans certaine écoles de musique de province (Saint Jean d'Angely, en Charente par exemple):
viewtopic.php?f=62&t=21436
Il serait peut-être temps de quitter Paris, son stress et sa pollution pour nos belles campagnes...
Val (gratte papier et musicien vivant à la campagne, et heureux de l'être) (Je ne donne plus de cours, mais je joue beaucoup...)
Carpe diem, quam minimum credula postero. (Horace)

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celime
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Re: Age pour donner des cours..

Message par celime » mar. 16 mars 2010, 10:46

Salut Zeibulon,

Si tu es en bonne santé, je te conseille d'avoir une démarche plus existentielle et de relativiser un peu ta situation. Un musicien qui en veut peut tenir jusque passé 80 ans. La musique est un des rares domaines où l'age est souvent synonyme de mieux, particulièrement dans le domaine de la formation.

Pour le moment, tu te places dans la peau du perdant qui tourne en rond. Tu sembles avoir oublié tous les avantages qu'il y a à être son propre maître dans sa profession.

Comme Sylvain le dit, plutôt que de chercher ailleurs, restructure ton travail en commençant par des buts simples.

Beaucoup de projets peuvent améliorer ta situation professionnelle, et ainsi la consolider:

- organiser des stages de vacances.
- organiser des petits concerts avec tes élèves ou un concert personnel pour affirmer tes compétences.
- trouver un local dans ta région.
- entrer en contact avec des luthiers et représenter leur travail au gré de tes rencontres.
- améliorer ta technique, développer un répertoire.
- écrire une méthode de guitare originale.
- organiser un concours annuel.
- aller en groupe à des concerts avec tes élèves.
- ....

Auprès de mon arbre...

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mar. 16 mars 2010, 11:38

merci celime, de tes encouragements , et t'inquietes que mes buts la plupart du temps sont simples , et t'inquietes que je "relativise" ma situation..ma situation pro pour l'instant n'est pas si mal que ca , elle n'est simplement plus du tout evolutive , et je pense ne plus avoir trop la gnaque , juste en rapport a mon age.. je me fais une fixette la dessus , je sais mais je susi surement quelqu'un d'hyper pessimiste et peut etre plus en "bonne santé" comme tu dis.. a force de bosser seul et de ne pas avoir de contacts musicaux, je n'arrive plus a me situer sauf par rapport a mes élèves, et sinon je n'ai pas le temps ni le courage de rencontrer d'autres collegues, et pourtant a une époque j'ai essayé.. je n'arrive plus a m'inserer dans le tissu social sauf coincé dans ces cours a domicile , ce n'est pas un mal mais je crosi que j'arrive au bout du rouleau.. j'ai meme eu la velleité de faire un disque d'apprentissage de la guitare j'ai tout ce qu'il faut chez moi, mais apres il faut la motivation.. et apres les contacts, et que ca se vende !! .. je crosi que vous etes dans des réalités toute autre que la mienne, et que la malgré moi au lieu de m'ouvrir je susi en train de m'enfoncer dans une angoisse du au phenomene de l'age..mais je vais essayer de vivre les choses au jour le jour et me remettre a travailler.; ce que j'ai jamais arrété de faire.. je pense que moralement et nerveusement je suis épuisé..

ps: et pour valery sauvage, je n'ai pas de DE juste un petit deug de musicologie.. mais un long savoir faire musical.. néanmoins a part pour des choses privées ponctuelles, ca n'interessera pas grand monde..

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Valéry Sauvage
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Re: Age pour donner des cours..

Message par Valéry Sauvage » mar. 16 mars 2010, 12:04

zeibulon a écrit :
ps: et pour Valéry sauvage, je n'ai pas de DE juste un petit deug de musicologie.. mais un long savoir faire musical.. néanmoins a part pour des choses privées ponctuelles, ca n'intéressera pas grand monde..
Dans le fil que j'indiquais, ce message me semble intéressant...
Bonjour,
Je consulte ce message à l'instant. Il faut dire que lors de cette rentrée, la Charente -Maritime a souffert d'un déficit de prof de guitare. J'ai moi-même intégré les écoles de musiques de Tonnay-Charente et de Saint-Savinien et d'autres écoles des banlieues rochelaise et rochefortaise recherchaient toujours quelqu'un. Je précise que je ne possède pas le DE.
@ bientôt.
Daniel
J'ai souligné une phrase qui peut te concerner... Qui ne tente rien n'a rien... et il n'y a pas que Poitou Charentes en France. ;-) Bon courage.
Autre point, il semble que ce ne soit pas le problème de la guitare, mais plus un problème personnel et là une aide psychologique peut être utile. Il ne faut pas hésiter à demander de l'aide quand c'est nécessaire.
V.
Carpe diem, quam minimum credula postero. (Horace)

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mar. 16 mars 2010, 12:51

oui , tu as raison mon probleme est aussi "psychologique" j'ai enormement peu confiance en moi, de gros problemes de solitude, ai subi un burn out il ya une dizaine d'années qui a laissé des traces.. et j'avais retrouvé ce boulot de prof de guitare mais la l'age et surtout la pression de pole emploi pour retrouver un emploi "normal" ?? me mine.. il faudrait que je vois un psy en effet peut etre mais j'en ai deja vu beaucoup et ca n'a pas servi a grand chose , ou si au moins ponctuellement mais pas sur la durée.. et j'aimerais bien exercer en province , c'est marrant car j'ai tjs voulu habiter en vendée.. mais pour s'installer et avoir un apparte il faut des fiches de paie , je n'en ai pas , ou peu, enfin apres c'est tout un pataqués que je n'ai jamais compris non plus.. jesuis condamné a rester croupir a paris dans un petit apparte et a continuer ces cours a domicile le mieux que je peux , avec la peur au ventre..

ps ; je crosi que le probleme vient du fait que pole emploi me demande de trouver un emploi en plus de celui que j'ai deja , vu que je touche toujours des ASS de leur part.. c'est la ou est le probleme il faudrait que je me fasse radier pour vraiment pouvoir exercer vraiment ce metier de prof de guitare a "plein temps"? ce que je fais deja en fait.. mais le complement d'ASS fait une petite obole de plus mais qui me rend la vie vraiment difficile car chercher un emploi dans n'importe quoi ne permet pas de me consacrer a mon "vrai"? metier? la est tout le probleme..

Sylvain Gaubert

Re: Age pour donner des cours..

Message par Sylvain Gaubert » mar. 16 mars 2010, 13:25

Je n'ai pas ton expérience de la vie zeibulon, mais je pense que même dans les pires situations il y a toujours des solutions, des portes de sorties même dans les plus sombres tunnels. C'est juste qu'elles sont difficile à apercevoir ou bien que malgré qu'elles soient visible ont n'arrive plus à regarder.
Mais c'est vrai qu'il n'y a que toi qui peut t'aider, nous ici on peut te faire partager notre passion et notre expérience et c'est d'ailleurs le sujet du Forum.
Peut être que tu trouvera des infos qui vont te permettre de booster et de rafraîchir tes cours avec des nouveautés. Et puis il y a des rencontres dans les café Parisiens entres certains internautes, tu pourrai y aller et échanger en toute sympathie avec eux.
Et puis ça ne te coute rien d'explorer la piste de Valery, et si ils ont vraiment besoin d'un prof de guitare et qu'ils sont intéressé par ta candidature, tu pourra peut être leur soumettre la problématique du déménagement et ils pourront peut être t'aider à trouver des solutions... et d'ailleurs si ils sont intéressé par ta candidature tu peut aussi expliquer le pb du déménagement à Pôle Emploi ils ont peut êtres des solutions...
Ca fait beaucoup de "peut être" à explorer pour voir ce qui est possible et ce qui ne l'est pas.

Mais encore une fois tu es le seul à savoir où sont les solutions et qu'est-ce que tu doit faire ou pas, mais en ce qui concerne ta question de départ qui a ouvert ce fil, tu trouvera un certains nombre de réponses qui je te le souhaite te redonnerons la motivation dont tu as besoin !

Bonne chance ! :okok:

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celime
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Re: Age pour donner des cours..

Message par celime » mar. 16 mars 2010, 13:30

Salut Zeibulon,

Un truc qui marche, c'est de faire une randonnée dans la nature, loin de chez toi, chaque week-end. Essaie de te fatiguer physiquement et de t'oxygéner.
Prend un casse-croute, ton appareil photo. S'il pleut un KW.
Ce truc marche pour moi. C'est nécessaire de temps en temps, surtout après ce long hiver.

Après, tu verras.

:bye: Courage

Grivemusicienne

Re: Age pour donner des cours..

Message par Grivemusicienne » mar. 16 mars 2010, 13:33

_ Les cours a domicile, ça marche surtout à Paris, compte tenu de la densité de population et son niveau de vie.
C'est beaucoup plus difficile en Province, même dans les grandes villes. On a beau critiquer la RATP, c'est un réseau qui facilite vachement les déplacements et qui est largement plus performant que ceux des villes de province que je connais un peu: Toulouse, Grenoble, Tours, Clermont-Ferrand, Limoges, Rouen... même si le tram ou le métro s'y développent.

_ Autre point, la vie parisienne est stressante et n'offre pas toujours un grand confort. Les médiathèques parisiennes (dans lesquelles on peut emprunter des quantités astronomiques de CD et de partitions) m'ont permis d'acquérir un gros bagage culturel. Quand on est prof, on a besoin de consulter des méthodes, des partitions, d'écouter de la musique... Ceci n'aurait pas été possible en province. L'écart Paris/province se réduit quant à l'accès à ses médias grâce à internet.
Tout ça pour dire vivre en province, ne veut pas dire avoir la vie plus aisée et le travail plus facile.

-
ma situation pro pour l'instant n'est pas si mal que ca , elle n'est simplement plus du tout évolutive
C'est un problème. Je comprends tout à fait. Manque de perspective. J'ai connu un peu ça. C'est d'ailleurs facile de dire "allez t'inquiète pas" quand ça va bien pour soi. Quand on le vit c'est autre chose.

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mar. 16 mars 2010, 14:40

merci de vos encouragements.. oui je connais tout ca.. mais c'est facile à dire mais moins facile à faire , en général, et moi j'ai quand même un tempérament anxieux et dépressif et de plus en plus.. avant que pôle emploi me rappelle a l'ordre pour "trouver du travail" , j'étais bien content de toucher mon pécule d'ASS et de donner mes cours de guitare sans me prendre la tête, et sans chercher specialement de boulot.. maintenant ce qui me mine c'est qu'ils me demandent de trouver du travail alors que quelque part j'en ai dejà.. pas assez pour eux , mais j'en ai dejà.. c'est juste parce que je suis encore considéré demandeur d'emploi que tout ca me bousille.. je me prends la réalité de la recherche d'emploi en pleine tronche !!
c'est juste ca.. et je suis d'accord avec Grivemusicienne, on peut énorment se cultiver quand on a le temps.; et le moral..
sur ce bien à vous..

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mar. 16 mars 2010, 15:02

en voilà d'excellents conseils Zeibulon et des pistes à explorer ! :D
Sylvain Gaubert a écrit :Je n'ai pas ton expérience de la vie zeibulon, mais je pense que même dans les pires situations il y a toujours des solutions, des portes de sorties même dans les plus sombres tunnels. C'est juste qu'elles sont difficile à apercevoir ou bien que malgré qu'elles soient visible ont n'arrive plus à regarder.
Oui, on perd toute objectivité. Tout se mélange, et c'est bien normal de se sentir perdu. Pouvoir reconnaître
ce qui t'inquiète vraiment Zeibulon dans ce mal-être, cette immense fatigue. J'ai bien relu tes différents
messages, et ce métier de professeur tu l'aimes ! je suis assez de l'avis de Valéry, tu as besoin d'aide pour libérer
ce que je ressens comme une énorme pression qui s'est installée, et peut-être depuis un certain temps.
Grivemusicienne a écrit :C'est un problème. Je comprends tout à fait. Manque de perspective. J'ai connu un peu ça. C'est d'ailleurs facile de dire "allez t'inquiète pas" quand ça va bien pour soi. Quand on le vit c'est autre chose.
Je suis tout à fait d'accord, encore un fois, chacun connaît sa peine. Mon mari est passé par là, perte d'emploi,
reconversion... c'est long, confus, douloureux un jour très haut, un autre sous le niveau de la mer... sans l'avoir vécu
moi-même, j'ai été "touchée" indirectement, et suis très sensible aux doutes et angoisses de Zeibulon.
Grivemusicienne a écrit :Tout ça pour dire vivre en province, ne veut pas dire avoir la vie plus aisée et le travail plus facile.


Il faut sûrement prospecter ! Autour de Paris, avec l'éclosion de nouvelles villes résidentielles,il y a un potentiel énorme :ouioui: et peut-être même des projets de création d'écoles... ceux qui s'éloignent un peu de Paris pour
être un peu au calme, n'ont pas envie d'y retourner le week-end
C'est la même configuration que dans ma région : de nombreux citadins retournent à la campagne qui n'y était pas préparée.... heureusement qu'il y a parfois un tissus associatif dynamique, mais l'absence de transport, manque de salles, de budget ! et les parents, après la journée ou la semaine de travail n'ont pas envie d'aller faire des kms pour emmener une voire deux fois leurs enfants dans des structures. C'est confortable et apprécié d'avoir un professeur qui se déplace à domicile. Financièrement, à moins d'habiter en ville et bénéficier de tarifs avantageux, réservés aux résidents de la ville, écoles de musique et conservatoires sont toujours plus onéreux pour les "extérieurs". Avec la déduction fiscale,l'économie d'essence et de temps, les parents me confirment que c'est plus avantageux pour eux. Il y a des personnes "aisées" certes, parmi mes élèves, mais il y a surtout des familles "moyennes" qui payent un peu d'impôt, et sont intéressées aussi !

Ma seule crainte, c'est qu'un jour les lois changent, cela a été évoqué il y a six mois, d'abaisser les plafonds de
déductions fiscales. On pourrait imaginer qu'il soit supprimer ce fameux CESU. Je ne pense pas, parce que cela
a été conçu pour tenter de légaliser le "travail au noir."
Je redoute plus des restrictions, et que les cours ne soient plus reconnus comme des services à la personne
essentiels...

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