Age pour donner des cours..

Quelle méthode ? Pour enfant, pour adulte ?
kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mer. 17 mars 2010, 10:38

Bonjour Sylvain
Sylvain Gaubert a écrit : Et puis si tu les déclare et que tu te fait payer en chèque emploi service, ben tu peux dire au revoir à Pôle Emploi et tu aura droit à des prestations chômage si jamais un jour tu ne les a plus (les élèves) !
il faut penser à la retraite quand même, il y a des contrôles parfois aussi...
moi c'est CESU ou rien du tout, et mensualisée. Je suis inscrite au pôle emploi : pour l'heure c'est pour ouvrir des droits à la formation. Et aussi pour quelques "rattrapages" d'indemnités chômages antérieures.
En effet, j'ignorais qu'à chaque arrêt d'un élève régulier, il m'était possible d'en bénéficier.
Sylvain Gaubert a écrit : Renseigne toi auprès de Pôle Emploi, je me demande même si tu ne pourrai pas toucher des compléments de prestations pendant les périodes scolaire si tes élèves ne prennent pas leur cours à ce moment là.
C'est fort probable :okok:
Sylvain Gaubert a écrit : Ensuite il existe aussi le système de la VAE (Validation d'acquis de l'expérience) qui te permettrai peut être d'obtenir le statut d'assistant d'enseignement artistique (Cadre C de la fonction publique territoriale).
ce n'est pas sûr du tout avec le cours particulier... j'ai un rendez vous prochainement avec le chargé des études
au conservatoire ; peut-être pourrais-je vous confirmer... le problème est qu'il n'y a aucune qualification indiquée
sur l'attestation de salaire (fiche de paie)
D'où l'intérêt d'obtenir tous ses certificats de travail.

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mer. 17 mars 2010, 10:52

zeibulon a écrit :et je prends entre 20et 30E/heures mais je fais plus des 45mn..
et non je n'aurais pas droit a des prestation chomage si je susi en cesu, car il faut que l'employeur donne un papier a la fin du "contrat" et tout ca est totalement flou quand on est en cesu on a pas de fiches de paie mais des attestatinos ou un nom dans le genre..
moi mes cours sont assez traditionnels si on peut dire, formation musicale et instrument, dans le contexte
du cours particuliers, j'adapte à volonté le côté récréatif/ludique quelque soit l'âge, même les adultes se prennent
au jeu ... une heure c'est vraiment un minimum
Pour les adolescents, ce n'est pas toujours ce qu'ils recherchent, mais je propose à l'élève, aux parents...
des fois cela convient, d'autres fois non, et il y a d'autres professeurs dans ce cas.

Là, je vais partir travailler, mais ce soir, je t'enverrai par mp, la démarche précise pour obtenir les
certificats de travail : c'est un vrai bazard ! moi çà va j'ai la forme, et en suis venue à bout...
je vais t'aider ! :okok:
zeibulon a écrit :n'importe qui s'il le veut peut apprendre seul..
le prof n'apporte qu'un petit plus..

non Zeibulon, même les autodidactes les plus motivés et doués même, ont toujours tôt ou tard besoin d'un accompagnement !

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mer. 17 mars 2010, 11:26

merci kikoue de ton aide ... mais la je vais pas bien je crois que je vais me faire arreter.. je peux pas aller bosser enfin je crois pas..

Fabien

Re: Age pour donner des cours..

Message par Fabien » mer. 17 mars 2010, 12:20

zeibulon a écrit :et pour fabien c'est la super reponse !! on voit que t'es jamais tombé en dépression.. y'a toujours pire mais quand t'as plus gout a rien..
Au risque de passer pour un jeune c** qui parle de ce qu'il ne connait pas.........

effectivement je pense n'être jamais tombé dans ce que tu appelles depression, mais il me semble que ce que je t'ai dit n'est cependant pas complètement débile. Si j'étais aussi péssimiste et négatif que toi je pourrais être en dépression en ce moment même ! C'est une question d'état d'esprit, faut être un minimum positif, aller de l'avant, et chercher des solution au lieu de se plaindre. Ca ne tient qu'à toi de reprendre goût à la vie, à la guitare, au moment privilégiés que tu passes avec tes élèves....

Pour finir, et ma participation à cette discussion s'arretera là, si tu veux partir sur la voie psy et médocs qu'il en soit ainsi. Moi je trouve ça triste.

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mer. 17 mars 2010, 13:53

et tu crosi que je trouve pas ca triste moi ???? le pire c'est que je ne supporte pas les ad, ni les medocs , mais c'est mon doc qui me l'impose c'est pas moi !! et tu ne comprends vraiment pas ce qu'est la dépression en effet, ca te tombe dessus sans que tu t'en apercoives, moi je t'écris mais je susi carrement prostré chez moi et rien ne m'interesse.. j'ai annulé mes cours cet apres midi , et deja ca va mieux donc ton cote positif.. quand on a pas confiance en soi, positif ou pas , et qu'on se prend une belle claque dépressive dans la gueule on peut rien y faire.. c'est une maladie reconnue je te signale !!
sur ce.. peut etre que je vais aller mieux dans quelques jours.. avec ou sans medocs ca on verra..

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Clément Pic
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Re: Age pour donner des cours..

Message par Clément Pic » mer. 17 mars 2010, 14:30

zeibulon a écrit :c'est peut etre plus du rsa qu'il parle mais deja ca c'est une arnaque..pour l'avoir faut quasiment pas travailler au départ
Avec une 50aine d'heure mensuelle, je l'ai. L'été, c'est un complément appréciable.
zeibulon a écrit : et on te demande aussi de chercher du travai la la con en parallele..
Non.
zeibulon a écrit : et pour la vae j'ai quelques doutes.. dans des metiers plus "normaux" oui mais assistant d'ensignement artistique ca me parait bizarre..
Non, la VAE est un droit. Il est possible que certaines structures ne communiquent pas dessus (merci de ne pas donner de nom...) pour des raisons disons "stratégiques". (maintenir leurs employés dans l'ignorance et sous leur pouvoir).
In cobbles I trust.
In bescherelle I must trust.

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mer. 17 mars 2010, 14:33

zeibulon a écrit :merci kikoue de ton aide ... mais la je vais pas bien je crois que je vais me faire arreter.. je peux pas aller bosser enfin je crois pas..
d'accord ! tu me feras signe ! :bye:
je pensais à nos échanges en allant chez un élève toute à l'heure : ce qui m'aide peut-être, c'est
parce que j'ai aussi, parmi mes élèves, des enfants ou adultes, qui ne sont pas très en forme...
handicap physique, visuel, troubles du comportement, convalescent de pathologie grave :
et ce sont mes élèves sûrement les plus agréables, jamais ils ne râlent, ne se plaignent, d'ailleurs
ce sont les seuls qui me demandent "comment çà va ?" :D
Alors bien sûr, l'élève a bien le droit de se plaindre :wink: ce n'est pas facile d'apprendre à jouer
de la guitare.... même si c'est une qualité de beaucoup donner, il faut se préserver un peu.

Tu me parlais d'arrangements que tu prépares pour chaque cours, s'il m'arrive d'en faire,
et bien les élèves achètent des recueils aussi. Et il y en a dans tous les styles, avec tablature ou
partition. C'est ce que mon professeur faisait, j'arrivais en cours, j'ouvrai mon livre et jouais
ce qu'il m'avait donné à travailler la semaine précédente.

Le service à la personne, c'est le déplacement au domicile de l'élève : ce n'est pas forcément
du sur-mesure pédagogique !

Ce peut être une piste aussi, d'aller au plus simple. Repose-toi bien Zeibulon, bonne après midi ! :discussion:

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FrançoiseEsposito
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Re: Age pour donner des cours..

Message par FrançoiseEsposito » mer. 17 mars 2010, 14:57

Je te souhaite bon courage Zeibulon... Tu as peut-être besoin de faire un petit break et de changer complètement d'activité pendant un certain temps (par exemple vide toi l'esprit en entreprenant un voyage genre traking en Hymalaya ou va faire de la voile ou autre...)
C'est curieux mais ce qui m'a sauvée de la grosse déprime, c'est la musique justement. C'est vraiment ce qui m'a maintenue la tête hors de l'eau... :D

Mon prof de guitare a 60 ans bien sonnés ! l'avantage : une solide expérience et une pédagogie à toute épreuve. Il se déplace également au domicile des élèves en banlieue (35 euros de l'heure) Pourtant la plupart des élèves sont moyennement motivés et arrêtent au bout de quelques années voire de quelques mois.

Mais à mon humble avis, il me semble que ce qui donne la pêche, c'est surtout le réseau de relations sociales qu'il faut développer et entretenir par l'intermédiaire d'assos et autres. Il faudrait vraiment éviter l'isolement qui est assez destructeur sur le psychisme :bye:

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mer. 17 mars 2010, 15:19

pour vous repondre , je susi d'accord avec toi francoise esposito sur le fait d'eviter l'isolement, mais je suis tres exigeant sur mes relations c'est peut etre pour ça que je n'ai plus grand monde autour de moi.. et a paris la solitude malgré le nombre de gens regnent en maitre.. les gens ne se parlent pas vraiment, les relatinos sont superficielles mais c'est un probleme chez moi , j'aime quand les gens se racontent et que de vrais échanges se produisent..et c'est si rare..
tu sais aller faire un trekking ou autre chose j'aimerais bien , mais je ne sais pas me prendre en charge et faire un voyage , surtout seul, est quelque chose de tres angoissant pour moi.. j'aime avoir ma petite routine et tout ce qui destabilise ou est nouveau m'angoisse pas mal , c'est pour ça qu'en ce moment je ne vais pas bien , je susi en train de me reprendre la claque de l'age , je viens de perdre ma copine qui me soutenait beaucoup, je me dis que je fais un travail precaire, etc.. tu me rassures quand tu me dis que ton prof a 60 ans.. écoute je dois vraiment me faire des films alors.. et j'espere rebondir et retrouver le gout de donner des cours.. je ne sais pas..
quand a kikou, la plupart de mes eleves sont agreables,et meme bien , j'ai un capital sympathie tres important, bien que j'en ai quelques exigeants, c'est pas le probleme.. le probleme c'est qu'à force de donner des cours a des debutants j'ai perdu le gout et la passion de jouer pour moi, ca fait que je ne joue plus trop de mes instruments, a cause de cet "maladie" qu'est la dépression, je me laisse vivre et la je suis en train de me rendre compte que je n'ai plus aucune confiance en moi .. d'ou l'es angoisses qui me prennent souvent avant d'aller donner des cours ce qui m'est arrivé depuis quelques jours vraiment.. mais bon ca fait longtemps que ca m'arrive !! j'ai toujours été tres anxieux..
j'imagine qu'ne plus vous vous etes des guitaristes assez chevronnés en classique, et le classique a apprendre c'est plus "carré" alors que moi j'apprends aussi de la variété et de la pop, ce qui fait que je m'eparpille totalement et je n'ai pas lignes de conduites hyper fixes.. ce qu ifait que je brasse beaucoup de morceaux differents et que je susi assez paumé maintenant.. enfin en ce moment..et faut toujours trovuer des "nouveautés" des airs qui plaisent.. des fosi je me dis que je susi un vrai juke box et j'en peux plus !!
sinon tu me diras kikoue pour obtenir les certificats de cesu.. a mon avis c'est une sacrée galere a demander..

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FrançoiseEsposito
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Re: Age pour donner des cours..

Message par FrançoiseEsposito » mer. 17 mars 2010, 16:00

Les réseaux de relations sociales aident surtout à se ressourcer affectivement et musicalement. Quant aux relations plus "profondes" elles prennent racine dans le temps, sur la durée je crois...
L'anxiété généralisée est un trouble sérieux (répertoriée au DSM IV) mais se soigne très bien (je parle en connaissance de cause) Mais c'est aussi un tempérament et il faut faire avec, et apprendre à gérer ses troubles de l'humeur...C'est là que la musique m'a stabilisée :wink:

tu dis également que tu t'éparpilles musicalement... je trouve au contraire que cette pratique éclectique de la musique dans des styles différents est une richesse extraordinaire. Tu cherches toujours la nouveauté : bravo !

Un autre prof (52 ans) en conservatoire possède une pédagogie austère : gammes, exercices techniques, études etc... Pourtant je peux te dire qu'il y a une liste d'attente de 2 ans pour prendre des cours avec lui, même en privé ! En tant que prof, il est extraordinaire malgré son âge !

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mer. 17 mars 2010, 17:14

pour ton tag tu as fait de la musicotherapie? moi j'ai fait une formation durant 3 ans.. qui a pour finir été plutôt un échec car j'ai "raté" mon mémoire.. il fallait que je le refasse , j'y avais mis un peu trop de coeur et a ce moment j'ai craqué aussi, je me suis pris une grosse déprime et j'ai arrété la..

sinon j'essaie de donner des bases classiques aux eleves, c'est a dire l'apprentissage su solfege et de la rigueur classique et technique des doigts tout en faisant des morceaux "modernes" comme les beatles, ou meme des groupes plus recents, je susi tres eclectique mais ca se retourne contre moi car les eleves le savent et finissent par me demander n'importe quoi , genre le dernier truc a la mode ou ce qui leur passent par la tete et si c'est possible on le fait !! et ils deviennent exigeants ils "choisissent"' les morceaux qu'ils veulent faire, et je ne sais pas assez imposer les choses, je vais souvent bcp trop vers leurs desirs.. je susi trop "ouvert" et ca me joue des tours et pas rigoureux dans le choix des morceaux et en musique classique au niveau d'un choix des morceaux je suis tres limité et je n'ai pas un grand niveau en guitare classique.. ni une enorme culture..je ne suis pas spécialisé disons..
c'est pour ça que je dis que je susi éparpillé.. maintenant pour interesser les eleves il faut des morceaux qu'ils aient envie de faire sinon ca les gonfle , enfin avec moi, ca marche comme ca, c'est ce qu'ils me renvoient..

mais je suis autodidacte et je me demande si je ne devrais pas tout reprendre a zero, mais j'exagere, la je te dis j'ai vraiment perdu toute confiance en moi.. d'ailleurs ce site au niveau des morceaux de guitare classique m'apporte beaucoup, mais mes eleves ne sont souvnet pas fan de guitare classique alors pour finir ca limite vite.. ca les saoule les etudes meme bas de gamme..ils veulent toujours faire des morceaux "connus", alors dés que tu innoves un peu, ca bloque..

tant mieux si le prof que tu connais a 2 ans d'attente et qu'il est austere : mais il doit avoir une maniere de faire passer la pilule a ses eleves , et puis la plupart savent peut etre pourquoi ils viennent le voir.. moi j'ai bcp de débutants et de moyens et quelque fois je m'ennuie profondement, mais c'est de ma faute , je ne travaille pas moi non plus assez mon instrument.. et reste sur des bases acquises..mais je n'ai pas le temps ou n me le donne pas , je susi tres lent.. ce qui a la fin me deprime profondement car j'ai toujours l'impression de faire la meme chose.. je tourne en boucle en ce moment !! a tous niveaux d'ailleurs..

de toute facon je susi déprimé de nature et je m'ennuie en general assez vite.. bref j'arrete mon laius qui embete tout le monde..bien a vous..

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FrançoiseEsposito
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Re: Age pour donner des cours..

Message par FrançoiseEsposito » mer. 17 mars 2010, 17:36

J'ai donné quelques cours l'année dernière à des élèves débutants pas très motivés.
J'ai appliqué la méthode de mon prof : jouer des duos en déchiffrage. Par exemple dans les méthodes Tisserand, Begon, et autres. Ca me faisait faire des progrès et c'était agréable à entendre et gratifiant pour l'élève. Heureusement j'ai un énorme stock de partitions classiques :D

et puis il faut savoir dire non et imposer son point de vue. On se fait mieux respecter. Ma nouvelle prof (58 ans :wink: ) n'hésite pas à refuser que je joue certains morceaux qu'elle juge trop ardus pour moi. Elle est assez directive dans son enseignement mais je lui fait confiance.

zeibulon

Re: Age pour donner des cours..

Message par zeibulon » mer. 17 mars 2010, 18:26

je pense que tu dosi avoir un bon niveau en guitare quand meme.. moi je donne des cours mais déja pour qu'il déchiffrent c'est la croix et la banniere , et j'ai toujours les tablatures en dessous en secours, et moi ca me gonfle de les accompagner en duo, et j'ai pas une approche assez "classique"..
pour les debutants je commence par des comptines , comme delcamp d'ailleurs et apres je developpe en mettant des basses en plus des notes en plus pour arriver a des accords..
oui , tu as raison savoir dire non, mais ca risque de degouter l'eleve et ca je ne supporte pas.. moi je susi assez directif sur la technique des doigts et les positions mais tu sais c'est a petits niveaux..
je me dis qu'il ya des eleves ici qui pourraient me donner des cours.. et je trouve que les methodes meme de tisserand et begon , c'est trop simple et rebarbatif moi perso !!
mais bon je parle dans le vide.. en fait je ne sais meme pas comment se passe un cours de guitare classique traditionnel , moi j'ai reris une eleve qui avait fait un an dans un bon conservatoire elle avait un niveau nul !! mais savait un peu dechiffrer il est vrai..
moi je privilegie l'apprentissage des morceaux , beaucoup trop a la fois d'ailleurs quelquefois , au dechiffrage pur et dur.. j'en fais mais ca reste assez succinct, juste lecture des notes.. je ne m'appesantis pas trop sur le rythme, j'essaie mais je trouve ca long..
je prefere que les morceaux s'apprennent au feeling, et je tombe dans le piege que les eleves apprennent en me regardant jouer et pas en lisant les partitions !! et ca c'est super saoulant.; je trouve que mes eleves sont faineants dans le fait de lire les notes mais ca doit venir de moi, je susi trop laxiste a ce niveau.. mais comme j'aime bien que les choses avancent vite..

Sylvain Gaubert

Re: Age pour donner des cours..

Message par Sylvain Gaubert » mer. 17 mars 2010, 18:30

Quelques éclaircissements...:

Assistant d'enseignement artistique (cadre C) pas de diplômes requis il faut seulement réussir le concours de la fonction publique territoriale.
Assistant Spécialisé d'enseignement artistique (cadre B) il faut avoir un diplôme DUMI ou DE et un DEM pour pouvoir se présenter au concours de la fonction publique territoriale.
Professeur d'enseignement artistique (Cadre A) il faut un CA (Certificat d'Aptitude) pour se présenter au concours de la fonction publique territoriale.

VAE Validation d'acquis de l'expérience, la demande est à faire auprès des CEFEDEM (Centre de formation qui délivre le DE), il faut monter un dossier et pouvoir justifier d'un certain nombre d'heures, parfois les CEFEDEM proposent un complément de formation mais le DE peut être délivré suite à une demande de VAE

Chèques Emploi Service, ils sont valable pour tout types d'emploi à domicile, ménage, repassage, garde d'enfant et/ou de personnes âgées etc...
Ils sont aussi valable pour des cours d'anglais de math, du soutiens scolaire ou des cours de musique à domicile !
Les employeurs sont directement les particuliers eux même qui doivent demander à leur banque de se faire délivrer un carnet de chèque emploi service.
Ils bénéficient d'une réduction d'impôt pour avoir employé un salarié à leur domicile.
Le salarié reçoit chaque mois une fiche de salaire délivré automatiquement par les organismes du chèque emploi service, avec le nombre d'heure effectué, le salaire reçu et la qualité d'emploi (professeur de musique).
Ces fiches de salaires constituent pour le Pôle Emploi une activité salariée et lors de la perte d'emploi (lorsqu'un nombre important d'élèves ont arrêté leur cours et l'ont signalé à l'organisme), des prestations assedic sont versées au salarié.
Il ne faut pas hésiter à se renseigner auprès de Pôle Emploi à ce sujet ou auprès d'une assistante sociale !

Concernant le Revenu de Solidarité Active je conviens tout à fait qu'il s'agit d'une vulgaire fumisterie qui consiste à tuer insidieusement le système du Revenue Minimum d'Insertion en demandant l'impossible aux demandeurs d'emploi en situation précaire qui ont du mal à s'accrocher à leur réinsertion.
Mais je ne parlais pas du RSA et comme la discussion pourrai devenir politique je préfère m'en tenir là puisque ce forum n'est pas un forum politique, pas plus qu'un forum d'aide psychologique, d'ailleurs nous n'avons à ma connaissance aucun membre spécialisé dans ces domaines.

Je pense zeibulon que tu as répondu toi même à la question qui t'as motivé à ouvrir ce fil, il n'y a pas d'age pour donner des cours de guitare à partir du moment où on a les compétences et l'envie.
Je pense au vu de ce que tu décris de ton parcours musical que tu as les compétences pour donner des cours, simplement peut être que tu devrais soit spécialiser tes cours dans un style de musique précis, soit proposer un choix de style clair et précis à tes élèves et les inviter à s'en tenir à leur choix pendant au moins une année avant de vouloir éventuellement en changer pour l'année d'après.
Tu pourrai par exemple imposer aux débutants de faire au moins un an de classique et ensuite leur proposer l'année d'après, soit de continuer en classique, soit de choisir un autre style les engageant pour l'année à venir !

Pour ce qui est de l'envie, comme tu l'a remarqué toi même on ne peut rien pour toi si ce n'est te donner notre avis, te proposer nos conseils et te renseigner sur des pistes que tu n'as peut être pas encore exploré, mais si tu pense que tu est lassé de donner des cours et que vraiment tu n'a plus envie d'enseigner la guitare alors en effet peut être que ta décision d'arrêter te conviendra mieux, tu es le seul à le savoir et à en décider.
Sache simplement que des solutions aux problématiques que tu poses existent et que l'âge que tu as n'est pas du tout un problème pour donner des cours.

Cordialement,
Mr Gaubert... de son prénom Sylvain :D

kikoue

Re: Age pour donner des cours..

Message par kikoue » mer. 17 mars 2010, 18:50

merci Sylvain pour toutes ces info précises, rapport aux examens et VAE :merci:

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