L'escale technique des élèves

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Gérard-François Gros
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Gérard-François Gros » dim. 23 décembre 2018, 10:54

Gérard-François Gros a écrit :
sam. 27 octobre 2018, 10:23
Patrick Debril a écrit :
mer. 24 octobre 2018, 17:09
Qu en pensez vous ? Depuis hier je m attache le petit doigt à l annulaire avec un élastique, pour essayer de corriger mon syndrome du petit doigt en l air
J'ai traversé aussi une période du "petit doigt en l'air" mais aussi celle du petit doigt qui "repose sur la table" ,elles ont disparu toutes les deux naturellement sans que j'y accorde la moindre attention . Comme quoi parfois la méthode efficace et sans douleur c'est de laisser la nature faire son œuvre sans "effort" ni violence . C'est souvent celle que je privilégie :lol:

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Michel Le Govic
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Michel Le Govic » dim. 06 janvier 2019, 08:24

Reinhard König a écrit :
sam. 27 octobre 2018, 11:28
Pauvre petit doigt de la main droite ... On l'utilise si rarement.
On peut l'intégrer en l'utilisant comme les autres et s'amuser à jouer avec, de préférence en alternance avec l'annuaire.
Ensuite qqs exercices de "golpe" et de rasgeado pour muscler et pour augmenter son indépendance...
dernièrement en jouant un morceau où le doigté main droite imposait (a-m)-i-i-m-a,
extrait valse Carulli_p50_D02-04.JPG
un peu inhabituel par rapport au principe de l'alternance des doigts qu'on nous enseigne en général,
je me suis vu enchainer sans réfléchir i-m-a- au lieu de i-i-m requis et ensuite c'est le petit doigt qui est venu naturellement jouer le Mi 1ère corde.
Sa faiblesse a entrainé un piètre résultat et je me suis vu obligé de reprendre avec le doigté demandé.
Mais je me suis demandé pourquoi on n'utilisait pas ce doigt 5 en guitare classique, certes sa longueur est assez différente des i-m-a mais avec de l'entrainement il se musclerait et apprendrait à se placer.
Si c'est une hérésie :twisted: je constate que je ne suis pas le seul à y penser, je ne serai pas seul sur le bûcher :lol:
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Michel,
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M'Bo
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Re: L'escale technique des élèves

Message par M'Bo » dim. 06 janvier 2019, 12:47

Michel Le Govic a écrit :
dim. 06 janvier 2019, 08:24
...un peu inhabituel par rapport au principe de l'alternance des doigts qu'on nous enseigne en général,
je me suis vu enchainer sans réfléchir i-m-a- au lieu de i-i-m requis et ensuite c'est le petit doigt qui est venu naturellement jouer le Mi 1ère corde.
oui jouer 2 fois consécutivement un doigt n’est pas l’idéal, il vaut mieux trouver un doigté plus adapté et tout en restant logique par rapport à la disposition naturelle des doigts ima vis à vis des cordes. Cela dit ce n’est pas dramatique non plus, on le fait bien lorsqu’on doit jouer des accords de notes simultanées.

Sur le jeu de l’auriculaire, il y a eu une petite discussion sur ce fil ici

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Reinhard König
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Reinhard König » dim. 06 janvier 2019, 14:46

[quote="Michel Le Govic" post_id=479645 time=1546755868
dernièrement en jouant un morceau où le doigté main droite imposait (a-m)-i-i-m-a, extrait valse Carulli_p50_D02-04.JPG

Mais je me suis demandé pourquoi on n'utilisait pas ce doigt 5 en guitare classique, certes sa longueur est assez différente des i-m-a mais avec de l'entrainement il se musclerait et apprendrait à se placer.
Si c'est une hérésie :twisted: je constate que je ne suis pas le seul à y penser, je ne serai pas seul sur le bûcher :lol:
[/quote]

Salut Michel, non tu ne sera pas seul sur le bûcher. Et vivement contre l'inquisition. On leurs montrera le petit doigt. :twisted:
D504_CARCASSI_Etude_XVI.mp3
La mélodie est entièrement joué avec le petit. Du coup elle est joué sans ongle (qui s'est cassé avant). Ça demande un certain entraînement mais c'est jouable avec ce genre de pièce bien entendu. Je trouvais ça assez fun.

Je ferai peut-être une vidéo pour les auriculosceptiques.

:lol:
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Fabrice Mata
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Fabrice Mata » sam. 02 février 2019, 19:06

Bonjour Pierre,
Une question (idiote car d'autres ont déjà dû en parler...) :
Lorsque quelqu'un me répond, dans son message, il y a un cadre avec une partie de ce j'ai pu écrire, puis vient sa réponse.
Que faire pour que ce cadre apparaisse dans le message que je veux envoyer ?
Merci d'avance
Fabrice

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Re: L'escale technique des élèves

Message par Rachid Merabet » sam. 02 février 2019, 19:27

Fabrice, tu ne lis pas les messages postés dans ton propre cours , il ne faut pas juste poster son travail , il faut regarder autour aussi :wink:
https://www.guitareclassiquedelcamp.com ... 01#p482201
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Patrick Debril
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Patrick Debril » jeu. 23 mai 2019, 21:14

Bonjour,
Quand j aborde une nouvelle pièce, je commence par déchiffrer la partition (rythme, notes, phrases, ligne basse, melodie ) ensuite je l applique à la guitare et je prend une grande attention aux doigtés et eteintes que JfD indique sur ses partitions.
Seulement voilà ? Arrivé au stade ou les automatismes s installent et que je peux jouer plus fluide, je me rend compte que je me repére plus sur les doigtés que la lecture des notes elles même, car elles sont assimilées sur le manche.
Est ce plutôt normal ?
Ou bien dois je m en préoccuper ? Car je suppose que pas mal de partitions ne sont pas doigtées.
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Rachid Merabet » jeu. 23 mai 2019, 21:20

Patrick Debril a écrit :
jeu. 23 mai 2019, 21:14
Seulement voilà ? Arrivé au stade ou les automatismes s installent et que je peux jouer plus fluide, je me rend compte que je me repére plus sur les doigtés que la lecture des notes elles même, car elles sont assimilées sur le manche.
Est ce plutôt normal ?
Salut Patrick, j' avoue que je n' ai pas très bien compris le problème , je suis peut être fatigué aussi
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Patrick Debril
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Patrick Debril » jeu. 23 mai 2019, 21:29

C est plutôt mon exposé qui doit être un peu bancale je pense :oops:
Je voulais dire en résumé qu a un moment ou j ai assimilé, je regarde ma partition en jouant, mais je ne pense plus lire les notes mais plutôt je me repére sur les doigtés.
C est peut être normal apres tout ?
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Julien Bambaggi » jeu. 23 mai 2019, 21:34

Il me semble que je comprends : une fois la partition déchiffrée, quand on suit la partition, on se cale sur les doigtés pour anticiper.
C'est sans doute fréquent, ne pose pas de problème dans la phase d'apprentissage "rapide", mais peut poser un problème si l'on veut changer de doigté... Si, un jour, un doigté ne passe pas bien, il faudrait pouvoir improviser un autre doigté et, là, ce sont les notes qu'il faut bien connaître ! Même si l'on joue par coeur : la "mémoire des doigts" et celle de l'esprit ne fonctionnent pas de la même façon.
Je ne sais donc pas si c'est "normal", mais cela m'arrive très souvent aussi... Cela peut être gênant et rien ne vaut de bien connaître la partition elle-même. Si tu joues d'un autre instrument (piano, par exemple), tu peux t'exercer à reproduire la partition sur le piano pour te détacher de la question des doigtés.
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Patrick Debril » jeu. 23 mai 2019, 21:44

Oui Julien c est bien cela dont je parle.
D accord je vais être un peu plus vigilant si cela m arrive trop souvent ( c est surtout dans les pièces rapide que ca arrive)
Merci !
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Dominique Schiedts » jeu. 23 mai 2019, 21:48

Bonjour Patrick,
c'est normal, enfin je crois et si j'ai bien compris. (suis moins fatiguée que Rachid car en vacances depuis 10 jours)
C'est la même chose pour moi en particulier au piano: je ne regarde plus les notes mais seulement les doigtés et notion d'interprétation. En réalité à ce stade, si tu te trompes de doigté ben tu te trompes de notes ou bien tu foires les notes qui suivent.
Dans une partition sans doigté, la première étape consiste à déterminer le doigté le plus opportun. Ici, on a de la chance, il est mis et dans un cours en live, le prof t'aide beaucoup sur cette étape cruciale.
:bye:
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Patrick Debril » jeu. 23 mai 2019, 21:54

Donc, en cela l étude des doigtés a et aura une place assez majeur dans le cheminement de l apprentissage !
Ca c est plutôt chouette
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Florent Pacalet » jeu. 23 mai 2019, 22:04

Oui moi c'est pareil je dirais même qu'il y as des étapes d'assimilation 1 note , 2 doigté,
2 eteintes , 3 nuances et au fur et à mesure que je passe un cap je ne fais plus attention au précédent puisque acquis.
Doigté et éteinte son lié car des fois j'adapte le doigté à cause des éteintes. :bye:
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Re: L'escale technique des élèves

Message par Florent Pacalet » jeu. 23 mai 2019, 22:05

:desole: :delcamp_fiesta:
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