D01 Cours de guitare classique 01

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Brigitte Marquès
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Brigitte Marquès » dim. 07 octobre 2018, 10:10

Alain, bravo pour ces nouveaux enregistrements.

Il n'y a pas d'obligation de rendre les exercices "à temps" mais tu as maintenant l'esprit libre pour aborder la leçon 2.

Si je peux me permettre je te suggérerais - comme je le fais moi-même- de revenir sur Old Mac Donald avec lequel tu n'es pas encore à l'aise.

J'ai les mêmes difficultés mais je ne me bloque pas sur un morceau; en travaillant la suite je me dis que je reviens plus facilement ensuite sur celui qui me pose problème.

Allez... nous allons bien nous amuser avec la leçon 2.

:bye:
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Serge Thimothee
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Serge Thimothee » sam. 13 octobre 2018, 10:21

annulé
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Manon Courrèges
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Manon Courrèges » jeu. 18 octobre 2018, 20:05

Bonsoir à tous,

J'arrive en cours de route mais voici mes enregistrements pour la première leçon !
(Vous excuserez les notes parasites au début d'au clair de la lune et de old mcdonald :desole: )









:bye:
Dernière modification par Manon Courrèges le ven. 26 octobre 2018, 23:12, modifié 1 fois.

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Gilbert Pépin
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Gilbert Pépin » ven. 19 octobre 2018, 07:25

Beau travail Manon. :okok:
Attention cependant à bien garder la main gauche décontractée : dans "au clair de la lune", on voit à plusieurs reprises ton petit doigt se tendre et même se cambrer légèrement vers le haut ; sur un morceau court comme celui-ci, cela passe sans problème, mais si tu joues longtemps comme cela, cela peut amener de la fatigue musculaire, voire des douleurs. Peut-être est-ce simplement une tension due au stress de l'enregistrement vidéo, à toi de surveiller ceci lorsque tu joues seule ... Peut-être suffit-il d'avancer légèrement le poignet pour que le petit doigt atteigne plus facilement la corde 3.
Gilbert
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Manon Courrèges
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Manon Courrèges » ven. 19 octobre 2018, 10:34

Gilbert Pépin a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 07:25
Beau travail Manon. :okok:
Attention cependant à bien garder la main gauche décontractée : dans "au clair de la lune", on voit à plusieurs reprises ton petit doigt se tendre et même se cambrer légèrement vers le haut ; sur un morceau court comme celui-ci, cela passe sans problème, mais si tu joues longtemps comme cela, cela peut amener de la fatigue musculaire, voire des douleurs. Peut-être est-ce simplement une tension due au stress de l'enregistrement vidéo, à toi de surveiller ceci lorsque tu joues seule ... Peut-être suffit-il d'avancer légèrement le poignet pour que le petit doigt atteigne plus facilement la corde 3.
Merci pour ton avis Gilbert :D je ferai attention à ça par la suite !

Julien Bambaggi
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Julien Bambaggi » ven. 19 octobre 2018, 11:19

Bonjour Manon. Peut-être un(e) prof de guitare passera-t-il par ici et te donnera de meilleurs conseils. D'abord, tu tires une sonorité assez jolie de ta guitare. C'est déjà très important ! Quelques remarques, donc, parce que les "bonnes" positions doivent être adoptées dès le début. En réalité, il faut éliminer les mauvaises positions tout de suite (difficile de parler d'UNE bonne position !).

MAIN DROITE. Jean-François recommande de stabiliser la main en laissant reposer le pouce sur le CINQUIEME corde (le LA) sans changer. Le but est de contraindre le poignet de la main droite à ne pas bouger lorsque les doigts changent de corde : il ne doit ni monter ni descendre. Regarde bien la vidéo de Jean-François, tu verras que son poignet reste quasi immobile. Tu fais naviguer ton pouce sur diverses cordes au gré de l'évolution du morceau et ton poignet se déplace. Cette relative immobilité du poignet est importante parce que, rapidement, tu auras besoin de ton pouce en alternance avec les autres doigts, et tu ne pourras plus le laisser posé sur une corde pour stabiliser la position. Il faut donc acquérir cette pratique tout de suite.
Toujours main droite, dans le même esprit : le poignet doit rester dans la même position quand tu joues avec le pouce ou quand tu joues avec les autres doigts (pour l'instant index et majeur) : regarde ta vidéo, ton poignet effectue une rotation quand tu passes du pouce à index-majeur. Il faut que tu trouves ta position main droite pour que le jeu pouce/index-majeur se fasse sans mouvement du poignet.

MAIN GAUCHE. Il faut faire ressortir davantage ton poignet pour permettre à la dernière phalange de chaque doigt d'être perpendiculaire au plan de la touche : on dit que les doigts doivent être positionnés "en marteau". Les tiens sont couchés et étouffent ainsi les cordes au-dessus. Dans ces morceaux, cela ne s'entend pas mais, sitôt que tu auras besoin de faire résonner les cordes en question, ta position serait un handicap.
De plus, faire ressortir un peu plus ton poignet vers l'extérieur décrispera ta main. Rien ne doit se faire en force. Tout doit "couler".
Enfin, toujours main gauche, les doigts doivent appuyer juste avant la frette, pas au milieu de la touche.

Revoie bien les vidéos de Jean-François et la position qu'il adopte. Ces positions initiales sont très importantes pour la suite.

Bon courage !
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Gilbert Pépin
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Gilbert Pépin » ven. 19 octobre 2018, 13:20

Julien Bambaggi a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 11:19
... Tu fais naviguer ton pouce sur diverses cordes au gré de l'évolution du morceau et ton poignet se déplace...
Julien dans les cas où le pouce de manon se déplace, c'est dans un cas parce que sur la partition il doit venir buter sur la corde 4, et dans l'autre cas parce qu'il y a une éteinte à faire sur la corde 4 (éteinte avec le pouce mentionnée sur la partition). Dans les autres cas il est toujours en appui sur la même corde (bon d'accord, c'est la 6 et non pas la 5 ...)
Julien Bambaggi a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 11:19
Toujours main droite, dans le même esprit : le poignet doit rester dans la même position quand tu joues avec le pouce ou quand tu joues avec les autres doigts (pour l'instant index et majeur) : regarde ta vidéo, ton poignet effectue une rotation quand tu passes du pouce à index-majeur. Il faut que tu trouves ta position main droite pour que le jeu pouce/index-majeur se fasse sans mouvement du poignet.
Ici tout le morceau est en buté, et si on regarde bien la vidéo de Jean-François lui aussi change la position de son poignet lorsqu'il passe du buté au pouce sur la corde 4 au buté à l'index sur la corde 3. Je pense qu'il est quasiment impossible de ne pas avoir de mouvement du poignet lorsqu'on bute alternativement pouce et index sur 2 cordes contiguës ; cela devient possible lorsqu'il y a une corde entre les deux.
Marion par contre il me semble (je n'en suis pas sur parce que le cadrage de la vidéo fait qu'on ne voit pas l'appui de ton avant bras droit sur la caisse) que ton mouvement pour passer du buté du pouce au buté de l'index est principalement localisé au niveau du poignet, alors que si tu regardes bien la vidéo de Jean-François, le mouvement est un pivot autour du point d'appui de l'avant bras sur la caisse, ce qui fait que l'angulation entre la main et l'avant bras ne change presque pas. A mon avis c'est sur ce point que doit se porter ton attention.
Bonne continuation !
Gilbert
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Michel Guengant » ven. 19 octobre 2018, 13:47

Manon Courrèges a écrit :
jeu. 18 octobre 2018, 20:05
Bonsoir à tous,
J'arrive en cours de route mais voici mes enregistrements pour la première leçon !
(Vous excuserez les notes parasites au début d'au clair de la lune et de old mcdonald :desole: )
:bye:
Bonjour Manon
Tu es, bien entendu, excusée, et même félicitée pour ce bon travail.
Les commentaires (merci à Gilbert et Julien) sont là pour t'aider, et dans le doute, réfère toi aussi au modèle Jean-François (vidéos et consignes)
Bonne continuation
:bye:
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Bernard Corneloup » ven. 19 octobre 2018, 13:57

Je passais par là ...
D'après ce que je vois la main droite est très en arrière. Dans la 3° vidéo on voit que l'avant-bras (pratiquement le poignet) repose sur l'éclisse. Il faut avancer la main de manière à ce que les articulations (les premières à partir de la paume) se trouvent à l’aplomb (à la perpendiculaire) des cordes que jouent les doigts.
L'homme qui n'a pas de musique en lui et qui n'est pas ému par le concert des sons harmonieux est propre aux trahisons, aux stratagèmes et aux rapines (William Shakespeare, Le marchand de Venise) | élève du cours en ligne D07

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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Fabrice De Volder » ven. 19 octobre 2018, 15:31

Bonjour,

Voici mes essais :
Cordes à vide n°1 - JF. Delcamp.mp3
Cordes à vide n°2 - JF. Delcamp.mp3
Au clair de la lune - anonyme.mp3
Fabrice.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

Manon Courrèges
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Manon Courrèges » ven. 19 octobre 2018, 15:59

Tout d'abord merci pour tous ces conseils très complets que je prendrai en compte pour la deuxième leçon ! Je suis violoncelliste à la base donc je ne suis pas très à l'aise :lol:
Bernard Corneloup a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 13:57
Je passais par là ...
D'après ce que je vois la main droite est très en arrière. Dans la 3° vidéo on voit que l'avant-bras (pratiquement le poignet) repose sur l'éclisse. Il faut avancer la main de manière à ce que les articulations (les premières à partir de la paume) se trouvent à l’aplomb (à la perpendiculaire) des cordes que jouent les doigts.
Je crois que tu as trouvé la source de tous les défauts cités par Julien et Gilbert pour ma main droite ! Cette mauvaise position de base me fait faire des grands mouvements inutiles au niveau du poignet ...

:merci:

Julien Bambaggi
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Julien Bambaggi » ven. 19 octobre 2018, 20:12

Manon Courrèges a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 15:59
Cette mauvaise position de base me fait faire des grands mouvements inutiles au niveau du poignet ...
Oui ! Mon prof tirait régulièrement sur notre poignet droit pour l'avancer et le relever bien au-dessus de la table et nous "menaçait" d'y attacher une ficelle pour tirer dessus en permanence... Mais il ne faut surtout pas que cela entraîne de la rigidité des doigts. Quant aux mouvements de torsion du poignet, il faut vraiment les éviter au maximum, quitte à "sortir" le pouce. Le pouce peut jouer "sorti", auquel cas, il attaque avec la pulpe, ou "en dedans", auquel cas il attaque avec l'ongle (si l'on a des ongles). Le pouce sorti, il est même possible de buter le pouce en même temps que l'index ou l'annulaire. Bref, de nombreuses possibilités. Sur ce site, il faut aller voir les vidéos de Dmitri Nilov qui a une position très "académique" et un jeu tout simplement merveilleux. Par exemple ici.

Et il y a aussi le besoin de détendre (à tous points de vue) la main gauche. Là aussi, il faut ressortir le poignet bien au-dessus, ce qui permet d'atteindre toutes les touches avec les doigts "en marteau". Une position sans doute très différente de celle du violoncelle, mais je suis certain (vu l'aisance que tu as déjà) que ce ne sera pas un problème.
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Bernard Corneloup » ven. 19 octobre 2018, 23:09

Tout à fait d'accord avec Julien. Malheureusement, sur le forum, à distance, on ne peut pas attacher de ficelle après le poignet :) Mais ça aide à comprendre l'idée.
Et je le suis en particulier sur la nécessité de détendre la main. Il faut beaucoup de souplesse.
Pour ce qui est de l'attaque on voit qu'il y a d'excellents guitaristes qui jouent de manière très différente. Il n'y a donc pas qu'une seule école possible. Je pense qu'il faut chercher ce qui nous va le mieux, en restant à l'intérieur des principes énoncés : main stable, limitée au niveau des mouvements (sauf si on la déplace le long des cordes pour faire des nuances), pas de crispation, pas de tension, indépendance de chaque doigt.
Bon travail :casque:
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Michel Guengant » dim. 21 octobre 2018, 09:13

Fabrice De Volder a écrit :
ven. 19 octobre 2018, 15:31
Bonjour,
Voici mes essais :
Fabrice.
Bonjour Fabrice
Bravo pour tes essais.
La sonorité de "Au clair de la Lune" est beaucoup moins bonne que pour les deux exercices. Que s'est-il passé ?
Bonne continuation
:bye:
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Re: D01 Cours de guitare classique 01

Message par Gérard Guilbaud » jeu. 25 octobre 2018, 11:53

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis un petit nouveau et je suis ravi de vous rejoindre.
Je vous envoie les deux morceaux de cordes à vide pour faire un premier test. Déjà savoir si l'enregistrement est correct. (La vidéo viendra bientôt)
Autre point important, il me faut plus d'une semaine pour bien assimiler les morceaux demandés.
Sur mes deux enregistrements, je trouve que je ne garde pas le rythme surtout vers la fin et que certaines cordes vibrent mal..A suivre...
Merci d'avance pour vos commentaires.
Gérard
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
La seule révolution possible, c'est d'essayer de s'améliorer soi-même, en espérant que les autres fassent la même démarche. Le monde ira alors mieux. Georges Brassens

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