D02 Cours de guitare classique 10

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Cécile Romer
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Cécile Romer » lun. 15 juillet 2019, 19:14

Florent, Patrick, Kim, merci pour l'écoute et les encouragements
:discussion: :bye:

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vincenzo rapacciuolo
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par vincenzo rapacciuolo » lun. 15 juillet 2019, 22:57

Cécile Romer a écrit :
lun. 15 juillet 2019, 14:20
A mon tour je vous poste un bien malheureux essai de rondo; rien à voir avec les prestations des camarades
Ce n'est pas vraiment de la musique, j'ai essayé d'enchaîner les notes (je les ai enchaînées :mrgreen: ) sans trop de fausses notes..
rondo soupe.mp3
Bonsoir Cécile, en Italie on dit: "Celui qui va lentement arrive en bonne santé et va loin" et vous incarnez cet adage. Vous avez seulement un peu plus de travail à faire, mais vous y êtes presque. La piéce n’est pas difficile, mais ce qui "dérange" est la longueur extrême. Donc, pour nous débutants, il est presque impossible de ne pas faire d'erreur. Cécile: force et courage! Vous pourrez bientôt y jouer à la perfection! :wink:
:bye: Enzo
E po' ched'è 'a Chitarra?: musica 'nzino ca te scarfa e te cunnulea...

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(Tiré de la poésie " 'A chitarra" de Giuseppe Marotta)

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vincenzo rapacciuolo
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par vincenzo rapacciuolo » lun. 15 juillet 2019, 23:05

Michel Le Govic a écrit :
lun. 15 juillet 2019, 16:10
je n'ai pas encore fini la leçon 9 mais comme le jardin de mon père me semblait prêt, le voilà, j'ai regardé JF Delcamp une nouvelle fois pour comparer, j'ai encore du boulot pour les nuances :lol:

Bonsoir Michel, la pièce est bien jouée. Bon rythme. :bravo: :bravo: :bravo: :okok:
:bye: Enzo
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Sylvie Martin
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Sylvie Martin » mar. 16 juillet 2019, 10:03

Françoise Sayour a écrit :
lun. 15 juillet 2019, 18:50
Toi c'est le contraire, tu es un peu trop guerrier dans ton attaque des accords surtout sur les premiers temps :lol:
Bonjour Françoise,
Patrick est notre patte de velours et Michel.notre forgeron à la poigne de fer. Et pourtant...le guerrier peut s' adoucir le temps d'une ballade dans la fougère.
On a tous adoré sa délicatesse lors du premier cours de l'année D02 . Bon, d'accord, c'est Hors sujet mais c'était bien joli à écouter :casque:

:bye:
Sylvie
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Rachid Merabet » mar. 16 juillet 2019, 12:05

Bravo Cecile, il me semble avoir lu que tu as commencé la guitare en DO1 donc tu es une vrai debutante et jouer ce rondo comme tu le fais démontre un très beau potentiel . :okok: Ton jeu est saccadé car tu ne connais pas la pièce par coeur et tu suis donc la partition , tu fais presque de "la lecture à vue" c' est une expression que l' on emploie lorsqu' on n' a pas travaillé une pièce et qu' on essaie de la jouer pour la première fois en suivant la partition. Avec de l' entrainement et de nombreuses répétitions tu devrais presenter quelque chose de plus abouti. Je te conseille de decouper ce rondo en plusieurs morceaux et de les travailler séparément .Dés que l' un est totalement maîtrisé et fluide, passe au suivant, je pense qu' avec 15 jours de travail, tu peux y arriver. :bravo:

Beau travail Michel, ce qui saute aux oreilles c' est ton sens du rythme qui est impeccable mais pour faire de la musique il faut savoir y déroger parfois tout en étant raisonnable bien sûr, c' est l' équilibre qu' il faut réussir à trouver. Ton attaque comme le dit justement Françoise est trop accentuée, essaie d' etre un peu plus léger, mais globalement tu joues très bien. :bravo:
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Cécile Romer
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Cécile Romer » mer. 17 juillet 2019, 09:36

Rachid, oui c'est ça je joue à vue :wink: :titanic:
Et j'ai le vilain défaut de vouloir jouer les morceaux plutôt/avant de les travailler.
Mais puisque j'ai envie de progresser (attention: bonne résolution d'avant la rentrée -et on sait ce qui advient le plus souvent des bonnes résolutions): je vais commencer à travailler (et notamment de travailler cette pièce par tronçons)
(oui j'ai commencé la guitare en D01)
:merci:

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Françoise Sayour
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Françoise Sayour » mer. 17 juillet 2019, 10:14

Cécile Romer a écrit :
mer. 17 juillet 2019, 09:36
Rachid, oui c'est ça je joue à vue :wink: :titanic:
Et j'ai le vilain défaut de vouloir jouer les morceaux plutôt/avant de les travailler.
Eh bien Cécile :bravo: Rachid a bien fait de souligner que tu avais commençé en D01.
Si tu joues en lecture à vue, il est vrai que cela permet de se faire plaisir quand le déchiffrage est aisé (j'avais le même défaut en arrivant ici :wink: ) et c'est déjà d'un bon niveau pour un D02 ; le souci c'est qu'au bout d'un moment on bute toujours sur les mêmes passages et on finit par se décourager. Travailler en premier les passages difficiles (méthode préconisée par Jean-François) permet vraiment des sauts qualitatifs.
Il te restes à adapter et trouver un compromis dans ta méthode de travail mais nul doute que tu vas vite y parvenir avec l'aide du :discussion: :bye:
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Michel Le Govic
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Michel Le Govic » mer. 17 juillet 2019, 10:58

:discussion: je suis incapable de jouer une partition nouvelle 'à vue', ou alors il faudrait que ce soit une partition monodique de débutant...
Donc ma méthode d'apprentissage est, je pense, celle que JF Delcamp nous conseille : je déchiffre d'abord la partition et j'essaye de me la "mettre dans les doigts" (au départ c'est extrêmement balbutiant) et au bout d'un certain temps j'ai identifié les passages vraiment récalcitrants qui bloquent, je les entoure au crayon à papier et ce sont eux que je travaille. C'est un peu rébarbatif mais j'ai plaisir à constater qu'après une à plusieurs dizaines de tentatives, le blocage cède. Le lendemain ça bloque de nouveau mais je vais beaucoup plus vite à débloquer. Je commence toujours une séance de travail par le plus dur et je finis par les morceaux que je maitrise le mieux que je peux jouer en totalité, c'est ma récompense. Dès la première phase je me soucie de respecter les valeurs des notes et les silences ou extinction, si je ne le fais pas au départ c'est très difficile de les maitriser ensuite. Je ne m'occupe pas de vitesse dans cette première phase, je ne travaille la vitesse que quand le morceau est acquis.
C'est rarissime que j'apprenne un morceau par cœur, je connais les morceaux 'presque par coeur' mais j'ai besoin d'avoir la partition sous les yeux, sinon il y a toujours un passage qui bloque à un moment donné, sans raison apparente.
La difficulté du par cœur est aussi que nous jouons souvent mélodie + basse, la mélodie est facile à retenir mais je manque encore de 'sens musical' et n'arrive pas à deviner quelle basse doit être jouée, donc gros risque d'erreur en par coeur, et il y a aussi les extinctions, ça n'est pas naturel dans mon jeu, j'ai besoin de la partition pour y penser
Michel,
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Michel Le Govic » mer. 17 juillet 2019, 11:11

a propos du Rondo de Carulli:
en mesures 17,18, 21,22, nous avons un soupir après les 4 double-croches de la basse : initialement j'étouffais la 3e double-croche jouée sur corde 5, mais je trouve maintenant qu'on entend beaucoup la dernière double-croche (le sol) et je préfère maintenant éteindre cette note là en posant mon pouce sur corde 3.
Qu'en pensez-vous ?
Michel,
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par M'Bo » mer. 17 juillet 2019, 11:13

Françoise Sayour a écrit :
mer. 17 juillet 2019, 10:14
Travailler en premier les passages difficiles (méthode préconisée par Jean-François) permet vraiment des sauts qualitatifs.
Il te restes à adapter et trouver un compromis dans ta méthode de travail
oui c’est vrai . Le problème de travailler que les passages difficiles ou presque (même si c’est le plus efficace théoriquement pour progresser à la bonne vitesse) est que ça donne l’impression de mal jouer continuellement puisqu’on ne travaille que les accrocs :chaud:
Il faut effectivement trouver le compromis durable entre plaisir de jouer les morceaux à sa portée et les exercices qui permettent de vaincre les passages difficiles. :wink:

:bye:

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Françoise Sayour
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Françoise Sayour » mer. 17 juillet 2019, 11:14

C'est une bonne méthode Michel, pour les basses je les travaille séparément quand c'est possible, et j'essaie de n'écouter que leur mélodie et leur rythme quand j'apprends le morceau, cela m'aide à moins me tromper :mrgreen: :bye:
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par nicole.barbier » ven. 19 juillet 2019, 17:00

Chaconne.mp3
Carulli-Rondo oupus 241.mp3
Bonjour à vous tous,
Je ne suis guère présente sur le forum , mais j'ai écouté Cécile, hier; Bravo Cécile, tu as bien avancé, ce rondeau c'est du travail et tu y arrives.
Il me reste à écouter Florent, dès que j'ai un moment je le fais.
Je vous soumets mon travail; je le poste comme j'arrive maintenant à le jouer. Les enregistrements sont longs et j'ai pris le moins mauvais.A l'écoute ,j'ai repéré bien des erreurs mais il me semble que j'ai avancé.
Pour la "Chaconne" , je n'arrive pas encore à enchainer rapidement , les doigts ne veulent pas se positionner quand il le faut , mais avec le travail çà va venir. Pour les autre morceaux , çà va ,sauf "dos palomas" mon cauchemar!!!!!mais il va falloir que j'y arrive.
Merci de vos remarques qui vont, comme d'habitude, me donner de bonnes indications, je vais pouvoir remédier aux erreurs. Bonne continuation à tous et bonnes vacances à ceux qui y sont.
Ici, en Catalogne il fait très chaud , heureusement il y a la mer et la célèbre tramontane...
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.

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vincenzo rapacciuolo
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par vincenzo rapacciuolo » ven. 19 juillet 2019, 18:05

nicole.barbier a écrit :
ven. 19 juillet 2019, 17:00
Chaconne.mp3Carulli-Rondo oupus 241.mp3
Bonjour à vous tous,
Je ne suis guère présente sur le forum , mais j'ai écouté Cécile, hier; Bravo Cécile, tu as bien avancé, ce rondeau c'est du travail et tu y arrives.
Il me reste à écouter Florent, dès que j'ai un moment je le fais.
Je vous soumets mon travail; je le poste comme j'arrive maintenant à le jouer. Les enregistrements sont longs et j'ai pris le moins mauvais.A l'écoute ,j'ai repéré bien des erreurs mais il me semble que j'ai avancé.
Pour la "Chaconne" , je n'arrive pas encore à enchainer rapidement , les doigts ne veulent pas se positionner quand il le faut , mais avec le travail çà va venir. Pour les autre morceaux , çà va ,sauf "dos palomas" mon cauchemar!!!!!mais il va falloir que j'y arrive.
Merci de vos remarques qui vont, comme d'habitude, me donner de bonnes indications, je vais pouvoir remédier aux erreurs. Bonne continuation à tous et bonnes vacances à ceux qui y sont.
Ici, en Catalogne il fait très chaud , heureusement il y a la mer et la célèbre tramontane...
Bonsoir Nicole, l'air de la Catalogne a une influence positive sur tes performances musicales. Vous avez un peu plus de travail à faire, mais de bons progrès sont accomplis. :bravo: :bravo: :bravo: :okok:
:bye: Enzo
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Michel Le Govic
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Michel Le Govic » ven. 19 juillet 2019, 21:16

:bravo: c'est bien Nicole, tu affrontes une chaconne difficile pour nous, j'ai aussi constaté que ces accords de La m, Ré m et Mi sont difficiles à enchainer, alors que ce ne sont pourtant pas les plus difficiles à poser, c'est surement le rasgueado qui nous préoccupe....
Il me semble que tu ne fais pas les liaisons d'articulation des mesures 5,6,7, il est vrai qu'à basse vitesse ça rend moins bien, mais je crois qu'il faut se forcer à le faire, comme ça la technique se met en place progressivement et tu seras au point dans une future version plus rapide.
Pour le rondo, c'est bien que tu identifies les erreurs, sur un morceau aussi long avec quelques difficultés ça semble quasi inévitable, l'essentiel est de s'accrocher et tu l'as fait, bravo !
Pour les 2 palomas, c'est normal de galérer, les ''encadrés'' sont bien mérités, surtout le 1er et le dernier : le premier avec un écartement 'acrobatique', le dernier avec un ''main gauche + main droite'' qui met du temps à se mettre en place. Courage, l'air est joli, ça vaut la peine de persévérer
Michel,
Pierre Fontaine, 1984

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Sylvie Martin
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Re: D02 Cours de guitare classique 10

Message par Sylvie Martin » sam. 20 juillet 2019, 10:40

nicole.barbier a écrit :
ven. 19 juillet 2019, 17:00
Chaconne.mp3Carulli-Rondo oupus 241.mp3
Bonjour à vous tous,
Je ne suis guère présente sur le forum , mais j'ai écouté Cécile, hier; Bravo Cécile, tu as bien avancé, ce rondeau c'est du travail et tu y arrives.
Il me reste à écouter Florent, dès que j'ai un moment je le fais.
Je vous soumets mon travail; je le poste comme j'arrive maintenant à le jouer. Les enregistrements sont longs et j'ai pris le moins mauvais.A l'écoute ,j'ai repéré bien des erreurs mais il me semble que j'ai avancé.
Ici, en Catalogne il fait très chaud , heureusement il y a la mer et la célèbre tramontane...
Ben dis donc Nicole, :okok: je n'ai travaillé que le Rondo et voici mon humble avis :continue de le travailler à cette vitesse (pas plus vite) afin (comme on dit en alpinisme) d'assurer tes prises. Tes basses sont toujours aussi veloutées, et les mesures "70" ne sont pas celles qui te posent le plus de problème. Impressionnée. Pas à pas, tu
avances, c'est à cette vitesse que tu te le mettras en main. Tous mes profs m'ont reprochés de jouer trop vite. L'un d'eux m'a même dit "continues à n'en faire qu'à ta tête et tu n'apprendras jamais à jouer correctement de la guitare classique". Tu vois , tu as tout l'été pour le maîtriser entièrement. Je crois juste que tu joues un ré au lieu d'un re#, mesure 45 ou 46, mais je peux me tromper.
Pour ta Charonne, je laisse les cadors donner leur avis.
Bye et bon soleil. Courage à toutes et tous pour la semaine prochaine.
:bye:
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