D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

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Bernard Corneloup
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Bernard Corneloup » lun. 09 septembre 2019, 00:15

D08
Voici donc mon premier enregistrement du Gran Vals.

J'ai commencé à 40 à la noire, et je suis allé jusqu'à 90. Puis j'ai divisé par trois pour jouer à la blanche pointée (un battement par mesure).
C'est déjà du travail mais encore loin de la bonne vitesse.
Pendant que je jouais à la noire je me disais que Tárrega ne s'était pas trop foulé sur ce morceau, qu'il avait peut-être tout donné sur les Recuerdos ou le Capricho, mais que là il avait un peu perdu de l'inspiration :cry: . Puis par curiosité je suis allé écouter les exemples du cours (je préfère déjà découvrir le morceau tout seul avant d'écouter les exemples). Et là j'ai compris : le morceau ne commence à s'entendre qu'à partir d'une vitesse que je n'ai pas encore atteinte !
J'en suis donc à 30, et d'après les superbes interprétations de Hanika H. et David R., il faut arriver au moins à 69 ou 72 :o
Ils prennent d'ailleurs bien leur distance par rapport au tempo. Mais je n'en suis pas encore à accélérer et ralentir.

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Rachid Merabet » lun. 09 septembre 2019, 00:32

Bernard, tu as fais un sacré travail sur une pièce aussi longue . Tu livres en l' état cette belle pièce en 1 semaine et on entend de belles choses déjà. Certains passages sont fluides et d' autres un peu moins mais tu as du temps pour continuer à les travailler. En tous cas, tu montres le chemin sur ce à quoi les cours doivent ressembler. Un travail rendu après une semaine pour recueillir les suggestions de travail afin d' améliorer. :bravo: :okok:
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Françoise Sayour » lun. 09 septembre 2019, 06:21

Bernard, c'est un sacré travail que tu as fait.
J'apprécie la clarté de tes appogiatures, et cette version au tempo ralenti sera très utile pour les autres car travailler à un tempo plus lent permet vraiment de décomposer le geste et les passages difficiles. :okok:
Je vais regarder avec la partition tout à l'heure, mais pour l'instant je peux te conseiller d'alléger tes temps 2 et 3, qui sont un peu lourds. C'est une Gran Val, pour moi tout à fait dans l'esprit des valses de Strauss, et pour que ça tourbillonne avec élégance, il faut ce cela reste léger. Angela Zhao en a publié une version sur le forum anglophone si cela t'intéresse, j'ai mis quelques commentaires; et Antonio Lo Iacono sur le forum espagnol (il fait partie des fusées extraterrestres, sa version est quasiment aboutie :roll: ) :bye:
Dernière modification par Françoise Sayour le lun. 09 septembre 2019, 07:03, modifié 2 fois.
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Françoise Sayour » lun. 09 septembre 2019, 06:22

...
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Bernard Corneloup
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Bernard Corneloup » lun. 09 septembre 2019, 09:33

Merci Rachid et Françoise pour vos commentaires.
C'est vrai qu'il faut alléger les 2° et 3° temps. Je ne m'en rendais pas compte tant que je n'étais pas arrivé à ce tempo qui est un minimum. Après c'est la mélodie (principalement sur le premier temps) qui s'impose.
J'ai entendu très rapidement l'enregistrement de Angela Zhao, mais juste le début car il était tard. J'ai été très impressionné par son démarrage, déjà parfait, puis au moment où j'allais couper car je n'avais plus le temps j'ai entendu que ça commençait à cafouiller grave. Évidemment elle n'a sans doute pas réussi à tenir la distance à cette vitesse. Il faudra que j'y retourne. Mais comme je ne comprends pas l'anglais je ne peux pas profiter des commentaires. Quant à Antonio Lo Iacono je n'y suis pas allé mais je me souviens qu'il était très impressionnant l'année dernière quand on était ensemble. Il a beaucoup d'aisance pour jouer vite.
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Jean-François Delcamp » lun. 09 septembre 2019, 09:56

Bonjour Bernard,
sacré travail ! Félicitations.

:?: Tu sais que tu as déjà fait le travail de cours 1 et 2. :lol: :okok:
Pour le cours de ce mois-ci, je demandais juste les pages 128 et 129.

Comme déjà dit, il faut jouer beaucoup moins fort l’accompagnement, pour que les blanches, ou blanches pointées, de la mélodie de la première partie (mesures 1 à 33) ne soient pas masquées sur leur fin, quand leur volume sonore est amenuisé. Il faut jouer l’accompagnent d'autant moins fort que, comme tu joues lentement, les notes de la mélodie durent d'autant plus longtemps. D'une certaine façon, le volume sonore des différentes voix est lié au tempo et aux possibilités de sustain (capacité d'une note à se prolonger, à rester perceptible à l'oreille) des cordes et de sustain de la guitare qu'on emploie. La mélodie serait dans les basses, il y aurait moins besoin de jouer l'accompagnement piano, parce que les basses ont une plus grande durée de vibration que les aiguës.

J'aurais un minuscule conseil de doigté : commencer le barré case 9 sur le do#, la dernière croche de la mesure 38, afin que l'enchainement des mesures 38 et 39 soit plus facile. Perso je pose juste la première phalange sur le do#, puis j'ajoute les deuxième et troisième phalanges au premier temps de 39 pour effectuer le grand barré nécessaire.

Pour le barré de la mesure 38, je joins une image
Capture.JPG
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
:( + ♫ = :)

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par M'Bo » lun. 09 septembre 2019, 10:18

Bernard Corneloup a écrit :
lun. 09 septembre 2019, 00:15
D08
Voici donc mon premier enregistrement du Gran Vals.
:bravo: Bernard !! La première partie est fluide et ne demande qu’à accélérer :okok: les autres parties sont plus hésitantes mais c’est normal à ce stade.

Quel travail ! personnellement j’ai dû mettre de souvenir 4 mois pour la jouer à peu près bien et à peu près au bon tempo :chaud:

:bye:

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Bernard Corneloup
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Bernard Corneloup » lun. 09 septembre 2019, 10:30

Merci M'Bo, et merci Jean-François d'avoir pris le temps d'écouter.
Jean-François Delcamp a écrit :
lun. 09 septembre 2019, 09:56
:?: Tu sais que tu as déjà fait le travail de cours 1 et 2. :lol: :okok:
Pour le cours de ce mois-ci, je demandais juste les pages 128 et 129.
Gloups ! :? , j'avais pas vu ! Alors tant mieux !
Je vais bien regarder de près tous tes précieux conseils et tâcher de faire mieux d'ici la fin du mois.
:merci:
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par karellen » lun. 09 septembre 2019, 11:24

Bravo Bernard, je ne sais pas ce qui m'impressionne le plus, mémoriser cette pièce en une semaine ou savoir la déchiffrer et jouer à cette vitesse :chaud:
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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Eric Mignon » lun. 09 septembre 2019, 12:19

Françoise Sayour a écrit :
sam. 07 septembre 2019, 12:03
J'ai vérifié Éric, je le jouais en effet en haut du manche. Je pense qu'il faut que tu privilégie la fluidité du jeu. Il est vrai que toute cette partie sonne bien en 5eme position, aujourd'hui c'est peut-être ce que je ferais.
Pendant que j'y suis, après il y a la panderata qui m'avait posé quelques difficultés. Le truc est de faire une rotation du pouce pour frapper près du chevalet avec le dessus du pouce. Angela Zhao à donné ce lien sur le forum anglais qui explique bien cette technique
...
Bon courage pour la suite :bye:
Merci Françoise; j'avais déjà fait quelques recherches mais je n'avais pas vu cette dernière vidéo, très instructive. La technique est nouvelle et pas facile, il faut frapper au bon endroit pour avoir quelque chose d'audible. Il me semble que dans la vidéo, les cordes sont en acier ce qui produit une résonance plus forte. :bye:

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Eric Mignon » lun. 09 septembre 2019, 12:21

Virginie Comiti a écrit :
sam. 07 septembre 2019, 21:02
...
Bon courage, Eric. Pas facile d'être seul, heureusement que Jean-François a regroupé les niveaux et que tu peux profiter de l’expérience encore toute fraiche de Françoise :chaud:
J'espère que d'autres se joindront à vous.

Courage aussi Bernard et Vincent :discussion:
Merci Virginie. Nous ne sommes pas très loin du D05 et je viendrai de temps à autre vous rendre visite. :bye:

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Eric Mignon » lun. 09 septembre 2019, 12:22

Rachid Merabet a écrit :
sam. 07 septembre 2019, 21:31
DO7
...
Bonsoir,
Petite suggestion: Comme nous sommes ici sur 3 niveaux regroupés, ce serait mieux qu' à chaque message, on indique pour lequel ( le niveau) on intervient. Qu' en pensez vous ?
C'est noté, Rachid, excellente idée. :bye:

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Eric Mignon » lun. 09 septembre 2019, 12:50

Bernard Corneloup a écrit :
lun. 09 septembre 2019, 00:15
D08
Voici donc mon premier enregistrement du Gran Vals.
...
Bonjour Bernard, je viens de t'écouter. Après une semaine, je trouve que ce n'est pas mal du tout, c'est même impressionnant car la pièce a l'air techniquement assez difficile. Bien que le tempo soit encore lent, c'est régulier et déjà agréable à écouter. Mon impression confirme aussi ce qui vient d'être dit concernant la mélodie et les aiguës qui pourraient ressortir davantage. :bravo: pour ton travail.

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Gérard-François Gros » lun. 09 septembre 2019, 13:42

Ben , mon colon !.... c'est coton :bravo:

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Re: D06 D07 D08 Cours de guitare classique 01

Message par Eric Mignon » lun. 09 septembre 2019, 21:26

Bonsoir à tous, je serai sans réseau quelques jours. Tout sera en principe rentré dans l'ordre dimanche et j'essaierai de publier début de semaine prochaine. Bonne fin de semaine et bon travail à tous. :bye:

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