Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Positions et ergonomie, douleurs, nos grands et petits bobos. Les douleurs aux mains ou aux bras des guitaristes sont fréquentes.
Yupanqui
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Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Yupanqui » ven. 08 juin 2018, 16:53

Bonjour ,

Depuis plusieurs mois je ne peux quasiment plus tenir ma jambe gauche surélevée par le repose pieds. Au bout de quelques minutes je ne peux plus tenir la position sans avoir des douleurs dans le bas du dos.
Aussi , je me suis habitué de plus en plus à tenir la guitare sur la jambe droite en position légèrement penchée vers la droite.
Ça ne me pose aucun problème pour la main droite et je peux tenir dans cette position très longtemps sans douleur. En revanche bien entendu pour la main gauche à partir de la dixième case ça devient plus problématique. Lorsqu’il s’agit d’un passage pas très difficile ça va mais en revanche lorsqu’il s’agit d’un passage difficile pour la main gauche là ça devient compliqué.
J’ai vu qu’il existe des supports pour guitare à positionner sur la jambe gauche. Il y en a de différentes formes , tailles , matières etc… Certains n’inspirent vraiment pas à leur utilisation ( trop gros , en métal et ne semblant pas confortables , et moches de surcroit ) , d’autres plus petits , certains semblent être en mousse et me semblent plus confortables et c’est sans doute ce support que je compte acquérir.
J’aimerais bien avoir des avis , des témoignages concernant l’utilisation de ces accessoires.
Au delà de ces supports et de leur utilisation le sujet sur la position de la guitare jambe gauche/jambe droite m’intéresse. Après tout, la quasi-totalité des guitaristes flamenquistes tiennent la guitare sur leur jambe droite et jouent des choses difficiles en bas du manche également. Certains guitaristes classiques jouent également avec la guitare sur la jambe droite ( je pense notamment à Ricardo GALLEN - bien entendu n’est pas Ricardo GALLEN qui veut – je trouve ce guitariste fabuleux ).
Voilà , qu’en pensez-vous ?

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Isabelle Frizac
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Isabelle Frizac » ven. 08 juin 2018, 18:21

Bonsoir Yupanqui,

regarde donc ici.
Qui s' y frotte s' y pique ( devise lorraine).
Que trépasse si je faiblis !
Gardez espoir .
Guitare Bastien Burlot numéro1 Spéciale anniversaire(2014)
Pappalardo à cordier(1982) et quelques autres ...

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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par François33850 » ven. 08 juin 2018, 18:28

Bonjour,
J'utilise un Ergoplay depuis plusieurs années et j'en suis totalement satisfait.
Il me sert d'appui en guitare classique sur la jambe gauche et en guitare flamenca sur la jambe droite (je suis droitier).
Il tient aussi bien sur un vernis tampon que cellulosique.
Si vous faites une recherche sur le forum Delcamp vous allez avoir de nombreuses réponses (au moins 343).
Terada TG-315 de 1977
Hermanos Sanchis Lopez 2F de 2011
Peerless Monarch de 2008
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Didier De Cooman » ven. 08 juin 2018, 18:57

Bonjour Yupanqui,
J'utilise une Dynarette en alternance avec le repose pied, je trouve ça bien
l'Ergoplay présente l'avantage d'être réglable par contre il faut le "ventouser" au moment de jouer et de "déventouser" pour remettre la guitare dans son étui. Certains le laissent à demeure et laisse la guitare sur un support (stand)
Guitare - Piano

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Jacques Benchimol
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Jacques Benchimol » sam. 09 juin 2018, 11:51

Bonjour Yupanqui,

J'utilise également une Dynarette de temps en temps; c'est très confortable mais il faut bien la caler sinon elle a tendance à glisser sur la cuisse.
Je mets ensemble les notes qui s'aiment. (Mozart)

Mélanie
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Mélanie » sam. 09 juin 2018, 12:47

Bonjour
J'utilisais une dynarette jusqu'à ce que ma prof me fasse essayer un gitano. Je tiens mieux ma guitare avec, elle est mieux calée et du coup ma main droite plus détendue. J'ai des soucis de dos, le confort est important pour jouer 😉
6 ans de cours
20 ans de pause
Janvier 2015. Bonne résolution, cette année je reprends la guitare...
Actuellement cycle 2 - 2ème année

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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par tchitchater » sam. 09 juin 2018, 13:30

Bonjour

Mal au dos; sciatique etc.; j'utile l'ergoplay depuis quelques mois: que du bonheur.

Au diable le vernis je préfère sauvegarder mon dos.

@+

Mathieu de Person
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Mathieu de Person » sam. 09 juin 2018, 20:42

bonjour Yupanqui
Il n'est pas normal d'avoir autant mal au dos avec la position "classique".
Votre siège n'est-il pas tout simplement trop bas, ce qui vous tétanise les lombaires ?

Yupanqui
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Yupanqui » lun. 11 juin 2018, 17:20

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Merci Isabelle pour le lien. Effectivement là il y a beaucoup de commentaires et témoignages que je n'ai pas encore tous lus.

Donc ce qui me tente à priori se nomme une Dynarette.
L'ergoplay est l'accessoire qui ne me tente pas :) mais merci pour l'info et puis qui sait peut-être que ça pourra me convenir.
J'ai vu également dans les commentaires qu'il y a le Gitano .................

Merci Mathieu pour votre réponse , mais je ne suis pas trop de votre avis. Le fait d'avoir la jambe gauche surélevée agit je pense sur la hanche , le bassin , et à la longue ça ne m'étonne pas qu'on puisse avoir des problèmes. Pour quelle raison alors certains guitariste utilisent ces accessoires ? je ne pense pas que ce soit pour le plaisir ou pour l'esthétique. Mélanie apporte d'ailleurs son témoignage par rapport à ses soucis de dos.Non mon siège n'est pas trop bas , il s'agit d'un siège de taille courante. Juste une précision d'ailleurs , dans la position classique je surélève par moment également légèrement ma jambe droite ( un gros bouquin qui fait office de second repose pieds )afin que celle-ci ne soit pas trop en décalage et justement pour rétablir l'équilibre du bassin. ça m'est plus confortable mais malgré tout au bout d'un moment je ne suis plus à l'aise et ensuite il s'ensuit les douleurs plus ou moins supportables.
Encore merci à tous.
A+
Jean-Jacques

Mathieu de Person
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Mathieu de Person » lun. 11 juin 2018, 17:41

Certes la position dite classique n'est pas idéale en soi, comparée à celle du piano par exemple, mais elle ne devrait pas engendrer de douleurs, surtout immédiates.
Il faudrait d'ailleurs définir ces douleurs chez vous : articulaires, crispation des lombaires ?
En général les guitaristes utilisent des chaises ou des bancs trop bas pour leur taille. Dans l'idéal, les genoux devraient être plus bas que les hanches, pour favoriser un bon équilibre entre l'antéversion et la rétroversion du bassin, comme lorsque l'on est debout.

(Les accessoires ont leur utilité mais ils offrent un contact du corps avec la guitare que certains n'aiment pas.)

Doumé
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Doumé » lun. 11 juin 2018, 21:29

Mathieu de Person a écrit :
sam. 09 juin 2018, 20:42
Il n'est pas normal d'avoir autant mal au dos avec la position "classique".
J'aurais tendance à être du même avis. N'y a-t-il pas un problème d'équilibre de la colonne vertébrale, possiblement sans lien avec le pied gauche surélevé?
Cela n'empêche pas d'essayer un accessoire de positionnement de la guitare sur la jambe gauche. Au mieux: ça fonctionne. Au pire, on saura que la source du problème est ailleurs.

Personnellement, j'utilise depuis quelques années un tapis antidérapant entre la guitare et la cuisse. Croisé dans certaines quincailleries pour éviter que des objets se baladent dans le coffre d'un véhicule, et croisé aussi chez des vendeurs d'outillage pour bois: ça "verrouille" efficacement une pièce de bois sur l'établi pendant qu'on joue de la ponceuse ou de la défonceuse dessus. Je croyais être un Mac Gyver original jusqu'à ce que je découvre qu'une élève guitariste du conservatoire qui jouait en duo avec ma fille flûtiste utilisait exactement le même produit. Cela évite de déséquilibrer le dos pour coincer la guitare et l'empêcher de glisser vers le genou. Avec ça, la guitare est verrouillée par son propre poids, sans besoin de détourner/ crisper la position du guitariste. Très utile avec ma 10 cordes dont le poids moins équilibré (manche plus lourd, caisse plus profonde) est plus difficile à stabiliser.

La tenue sur la cuisse droite me semble moins adaptée à la guitare classique plus nécessité de changer tous ses repères. Pas sûr que le dos y gagne...
Guitare 10-cordes Pascal Quinson (Montauban)

Julien Bambaggi
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Julien Bambaggi » lun. 11 juin 2018, 22:00

Doumé a écrit :
lun. 11 juin 2018, 21:29
La tenue sur la cuisse droite me semble moins adaptée à la guitare classique plus nécessité de changer tous ses repères. Pas sûr que le dos y gagne...
J'ai aussi des problèmes récurrents de dos - la guitare y est certainement pour quelque chose, mais il faut aussi préciser que, plus jeune, je jouais aussi de la guitare... sans problème de dos. Il paraît que ça ne va pas en s'arrangeant...

Pour en revenir au positionnement de la guitare sur la jambe droite, j'ai essayé (un peu seulement) sans réussir. Cela suppose probablement un gros travail pour trouver de nouveaux repères, réussir à positionner la main gauche comme il faut dans les registres aigus (en première position, pas de problème !).

Sinon, il me semble que Cyrloud, ancien de ce forum et ayant une chaîne sur YT, joue depuis un certain nombre d'années guitare positionnée sur la jambe droite à cause de problèmes de dos, mais je ne sais plus où j'avais lu cela. Visiblement, cela ne l'empêche pas de jouer - et même de très bien jouer !
Guitare René Baarslag

Doumé
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Doumé » mar. 12 juin 2018, 06:09

J'ai écouté Cyrloud sur Youtube: il joue divinement bien... avec sa guitare sur la jambe droite. J'ai beau juger cela moins adapté, certains y arrivent!
Un détail m'a cependant surpris après 5mn d'écoute: sa cuisse droite était nettement plus haute que sa cuisse gauche. Comme si, au choix:
- il jouait avec un repose-pied à droite,
- ou bien, sur un siège très bas qui lui permet cette dissymétrie de position des 2 jambes, sans repose-pied.
Attention donc à ne pas accuser trop rapidement le repose-pied. L'important reste l'équilibre d'ensemble sans crispation. Quand je demandais conseil à ma professeur de violon pour stabiliser cet instrument bizarre entre mes mains, celle-ci m'avait répondu, à ma grande surprise: "regarde tes pieds! Tiens-toi comme si le son partait du sol". Un luthier à qui je voulait acheter un nouveau coussin d'épaule m'avais répondu la même chose...

Autre piste: acheter un tabouret de piano réglable en hauteur. On en trouve des modèles de qualité respectable à 50-60€. C'est confortable, et ça peut permettre de chercher et de trouver un meilleur équilibre, avec repose-pied ou sans repose-pied et avec un support entre la jambe et l'instrument.
Guitare 10-cordes Pascal Quinson (Montauban)

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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Philthai » mar. 12 juin 2018, 09:53

La position avec la guitare sur la jambe droite semble à première vue, plus cool que la position classique. Mais ce n'est pas toujours le cas : beaucoup de guitaristes croisent les jambes pour placer la guitare à la bonne hauteur de sorte que le manche se retrouve plus à l'horizontal. Pour compenser, le guitariste a alors tendance à se pencher vers la gauche ce qui doit aussi fortement solliciter le dos. Si on observe bien Baden Powell par exemple, soit il se penche vers la gauche, soit les doigts de sa main gauche sont à 45° des frettes et non pas parallèles. Mais lui, il peut se le permettre, doué comme il l'était, et sans doute aussi, compte tenu de la longueur (et la souplesse !) de ses doigts.
En conclusion, je pense qu'il n'y a pas de position idéale. Chacun doit chercher la sienne en fonction de sa morphologie. En ce qui me concerne, j'ai aussi constaté que pour certaines pièces difficiles (p ex les valses de Lauro), le manche de la guitare en position plus verticale que la normale me soulage les doigts. Bref, le débat restera éternellement ouvert...
Kohno Sakurai R Concert 2015 épicéa, Chantaguitar 2018 cèdre

Yupanqui
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Re: Position de la Guitare : jambe gauche / jambe droite

Message par Yupanqui » mar. 12 juin 2018, 18:16

Effectivement Mathieu je pense que les genoux devraient être légèrement plus bas que les hanches ou à la même hauteur en ce qui concerne le confort mais c’est justement sans doute là le problème, car si l’on veut que le genoux soit plus bas que la hanche donc la jambe non surélevée , la guitare se retrouve trop basse également , en tous cas pour l’épaule et le bras droit et on est obligé de se pencher , ce qui n’est vraiment pas possible pendant une longue période. Ce n’est tout de même pas pour rien que la plupart des guitaristes utilisent un repose pieds, car tous les guitaristes que j’ai pu voir en concert ( ou pas ) ont la jambe gauche surélevée et le genoux plus haut que les hanches. Plus ou moins surélevée d’ailleurs en fonction des guitaristes , ce qui est bien la preuve que chacun est différent .Cela prouve que le repose pieds ne sert pas uniquement à faire en sorte que la jambe gauche se retrouve à bonne hauteur parce que le siège serait trop haut. D’ailleurs un guitariste de grande taille sur un siège bas pourrait se passer de repose pieds. Le repose pieds réglable est plus facilement transportable qu’un siège réglable d’où l’utilisation du repose pieds je pense.
Et je rebondis donc sur le conseil de Doumé , acquérir un siège réglable , j’y ai pensé mais je suis un peu perplexe car j’ai essayé sur un siège bien bas et donc sans utilisation d’un repose pieds, et bien que ce soit un peu mieux ce n’est pas vraiment concluant , un bout d’un moment je ne suis plus à l’aise. Il me semble que mon problème vient de la jambe gauche surélevée mais peut-être qu’effectivement le problème est ailleurs ( à voir auprès d’un spécialiste ).
Effectivement c’est un éternel débat et chacun oui doit trouver ‘’ sa formule ‘’ en fonction de sa morphologie , sa taille , la longueur des doigts etc…………….. comme le souligne Philthai

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