Dowland, John - Melancholy Galliard

Nos enregistrements d'oeuvres de la renaissance à la période baroque, soit de 1500 à 1760 (Le Roy, Dowland, Sanz, Weiss).
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Pierre Tremblay
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Pierre Tremblay » ven. 05 juillet 2019, 12:42

Bonjour!
'ai jeté un œil aux critiques du forsell smp2 sur audiofanzine, les gens en sont très contents visiblement. du coup la carte son est en retrait par rapport à ce matériel.
c’est là que la différence se fait quand on entend les prises de Dmitry nilov. les cartes apollo sont vraiment un cran au-dessus en terme de rendu et de transparence. ça ferait certainement merveille avec votre forsell.
RME possède des convertisseurs qui sont consideres comme etant parmis les meilleurs de l'industrie. Lorsque l'on utilise un preamp, la derniere chose que l'on souhaite, c'est une alteration provoquee par le/les preamps de la carte de son elle-meme. En utlisant les LINE input de la carte, cette derniere agit simplement comme un convertisseur. Alors la carte de son est plutot neutre au niveau sonore et se contente simplement de transformer le signal.

Pour ce qui est du reverb naturel de l'eglise, croyez moi il n'etait pas adequat!

Si c'etait a refaire au meme endroit, les micros en "spaced pair" (KM 184) seraient un peu plus pres de la source et je n'utilsierais pas de micro pour capter l'ambiance de l'eglise.
guitare: Patrick Mailloux (double top, épinette)

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milsabords
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par milsabords » ven. 05 juillet 2019, 13:07

Pierre Tremblay a écrit :
ven. 05 juillet 2019, 12:42
Bonjour!
'ai jeté un œil aux critiques du forsell smp2 sur audiofanzine, les gens en sont très contents visiblement. du coup la carte son est en retrait par rapport à ce matériel.
c’est là que la différence se fait quand on entend les prises de Dmitry nilov. les cartes apollo sont vraiment un cran au-dessus en terme de rendu et de transparence. ça ferait certainement merveille avec votre forsell.
RME possède des convertisseurs qui sont consideres comme etant parmis les meilleurs de l'industrie. Lorsque l'on utilise un preamp, la derniere chose que l'on souhaite, c'est une alteration provoquee par le/les preamps de la carte de son elle-meme. En utlisant les LINE input de la carte, cette derniere agit simplement comme un convertisseur. Alors la carte de son est plutot neutre au niveau sonore et se contente simplement de transformer le signal.

Pour ce qui est du reverb naturel de l'eglise, croyez moi il n'etait pas adequat!

Si c'etait a refaire au meme endroit, les micros en "spaced pair" (KM 184) seraient un peu plus pres de la source et je n'utilsierais pas de micro pour capter l'ambiance de l'eglise.
Oui les cartes rme sont valables , j'en possede moi même une , et pour la prise de son acoustique ce n'est pas l' idéal au vu de mon expérience.
phil du studio utilise sa fire face 400 avec l'ordinateur portable en live ou sur site mais au studio il passe par la Motu et pour les prises acoustiques il utilise la Motu.
Il lorgne sur les UAD lui aussi , les apollo les thunderbolt ... antelope aussi. c'est plus transparent ,et plus récent aussi.

Moi aussi je passe par les entrées lignes avec deux préamplis devant et la carte ne fait "que convertir" , mais justement c'est cela qui pêche dans le numérique , la conversion.
Je m'en rends d'autant plus compte quand j'écoute la prise originelle depuis le logiciel et le résultat mixé stéréo , il y a encore de la perte et de la déformation après le mixage. Je ne rachèterais pas une RME , ça c'est certain.
C’est dire à quel point le transparence reste surtout un argument de vente plutôt qu'une réalité concrète.

Mon idée étant si un jour j'ai un budget décuplé de ne passer par aucune carte son ni ordinateur pour enregistrer (l'idée de Phil également).
Mais d'utiliser pour le moins une machine autonome, et pas des moindres. Mais pour l'instant ça reste du domaine du rêve et ce n'est pas forcément ce que veut la vie pour moi.
'

Pour ce qui est du reverb naturel de l'eglise, croyez moi il n'etait pas adequat!

Si c'etait a refaire au meme endroit, les micros en "spaced pair" (KM 184) seraient un peu plus pres de la source et je n’utiliserais pas de micro pour capter l'ambiance de l'eglise.
Une église c'est rarement adéquat ,c'est "too much" et vous savez maintenant une chose , les micros ne doivent pas être placés trop loin de la source sans quoi la réverbération naturelle "too much" amène trop-trop et ce n'est plus vraiment corrigeable ensuite.
Vous pouvez garder l'idée de quatre micros tant qu' à faire , mais proches de la source de préférence, ça on s'en rend compte avec l'expérience , d'abord on a l'idée de ce qu'on croit qu'on va obtenir et ensuite on se rend compte à la ré-écoute que ça n’est pas aussi simple.
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Roger Traversac » mer. 17 juillet 2019, 17:43

Oui, l'église c'est souvent trop ... Reste les merveilleuses chapelles (Celle de Julian Bream, celle de Pascale Boquet en Touraine etc ...).
Curieusement le mot " chapelle " a un second sens qui cadre bien avec cette connotation si musicale.
Bravo et merci messieurs !
Mon coeur est un luth suspendu, Sitôt qu'on le touche, il résonne. (Pierre-Jean de Béranger - Le Refus)

Guitarix
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Guitarix » mar. 23 juillet 2019, 13:55

L'enregistrement en lui même est parfait, il met bien en relief les qualités de cette guitare mais le traitement du son post-enregistrement nuit au plaisir de l'écoute de ce très joli morceau. J'avoue que j'ai une phobie des réverbérations sur les enregistrements. Je les trouve inutiles et kitsch...

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celime
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par celime » jeu. 25 juillet 2019, 20:46

Bonsoir Pierre,
J'ai pris beaucoup de plaisir à écouter cette belle pièce, jouée avec de la noblesse et de belles nuances.
Les aigües sont superbes (sonores et "poivrées" comme je les aime).
Quand à la réverbération, elle ajoute un effet spatial et aérien rafraîchissant.
Bravo !

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wchyme
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par wchyme » ven. 26 juillet 2019, 12:08

Bon d'abord un commentaire sur l'enregistrement et le lieu. Au risque de dire ce que vous savez deja, l'acoustique des églises est en general conçue pour le prêtre devant l'autel ou derrière, enfin vers l'intersection du transept et du coeur (ou par la, selon les architectures), puisse impressionner son monde par une voix amplifiee avec une sorte de reverb. C'est généralement l'endroit le pire pour les instruments de musique car pour l'auditeur, la reverb s'entend par une sorte de déphasage des echos. Un peu comme quand on joue avec un ampli derrière soit avec du lag.
Souvent, il faut se mettre dans/devant le transept ou dans le coeur pour éviter ce phénomène, mais effectivement la guitare est trop discrete et on n'entend plus rien ....
Bon maintenant, je parle des églises traditionnelles européennes; aux US dans les églises modernes (cote ouest), il n'y a pas ce défaut. Sans doute aussi que les églises dans lesquelles j'ai pu jouer était en bois ou melange brique/bois... ce qui altère l'acoustique.
Bref, a quel endroit dans l'église et quelle église?
Effectivement la reverb est audible mais je n'ai pas été gene. Je trouve que les basses ne ressortent pas assez, c'est plus l'aspect gênant pour moi. Moins de reverb pourrait sans doute permettre d'entendre mieux les basses.

Pour le jeu. Merci Pierre, encore une fois un veritable cours pour moi. Quand j'ai vu le sujet, je me suis dit: tiens, je dois absolument écouter, je suis sur que Pierre va me faire aimer Dowland... et paf, c'est le cas. J'adore ton jeu et l'explication que tu donnes a la musique. Merci!

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Pierre Tremblay
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Pierre Tremblay » lun. 29 juillet 2019, 19:56

Pour le jeu. Merci Pierre, encore une fois un veritable cours pour moi. Quand j'ai vu le sujet, je me suis dit: tiens, je dois absolument écouter, je suis sur que Pierre va me faire aimer Dowland... et paf, c'est le cas. J'adore ton jeu et l'explication que tu donnes a la musique. Merci!
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Merci! C'est un compliment qui me touche!!!!!
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Jean-François Delcamp
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Jean-François Delcamp » lun. 29 juillet 2019, 20:22

beau jeu, beau son, bon tempo et beau phrasé :casque: :okok:


.... mais ... un poil de reverb en trop
histoire de faire une minuscule critique
:( + ♫ = :)

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Pierre Tremblay
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Re: Dowland, John - Melancholy Galliard

Message par Pierre Tremblay » mer. 31 juillet 2019, 18:02

... mais ... un poil de reverb en trop
histoire de faire une minuscule critique
Tout a fait d'accord avec toi, Jean-Francois! Le reverb est trop poilu!!!!
guitare: Patrick Mailloux (double top, épinette)

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